Об ответственности

[max_andriyahov]

Если водитель сознательно нарушает ПДД - превышение скорости в несколько раз, разметка, "слепой" обгон и подобное - это тоже самое что выйти ночью во двор и стрелять в темноту.
Да, на оружие есть официальное разрешение.
Да, оно легально куплено.
Да, стрелок абсолютно трезв и не хочет никому сознательно причинить вред. Он просто же стреляет.
Да, очень большая вероятность что ни в кого не попадешь.
Да, есть вероятность попасть в столб и получить рикошет себе в голову.

Только одно НО - это убивает. Абсолютно невиновных людей. Мужчин, женщин, детей... В 2015 в России в авариях погибли 23,1 тыс. человек. Сколько это? "В параде 9 мая 2016 приняло участи более 10 тысяч военнослужащих." Ну вот, два таких парада - в могилу.

И ещё - все эти нарушения правил НИКОГДА не имеют никакого смысла. Нет никакого смысла спешить на дороге, кроме хотелки водителя. Если человек "опаздывает" - в 100% он просто долбоёб который поздно выехал. Или ему лениво тошнить 3 часа вместо 2х... можете себе представить хирурга или реаниматолога который несётся к срочному больному? Нет.

В марте в моём Кольцово водитель КАМАЗа задавил двух пацанов на пешеходном переходе. Он просто спешил проехать на "зеленый", а переход был в 20 метрах за светофором. В сети есть ролик с этим водителем - пожилой мужик, с огромным опытом, сам не свой от случившегося.
Конечно "он не хотел" - просто немножко поторопился. Одного пацана-второклассника хоронили всем посёлком, второй - в реанимацию.



Не стреляйте в темноту.

Comments

[konst90.livejournal.com]

> если все едут по правилам (никто не торопится, не подрезает, не перегораживает перекрестки), то каждый приезжает быстрее.
Если все едут по правилам кроме одного - этот один приедет быстрее. В таком обществе выгодно нарушать. Если же никто не соблюдает правила, то соблюдать их - скорее всего приведет к более медленной езде.
Вывод - нарушать выгодно (с точки зрения скорости) почти всегда. Пример - обочечники, перестроение из левого в средний (или наоборот) перед перекрестком и т.п. Это реально ускоряет движение тебе, но замедляет остальным.

Это реально ускоряет движение тебе

[max-andriyahov.livejournal.com]

до следующего светофора, ага. там все рядом встанут.

Re: Это реально ускоряет движение тебе

[konst90.livejournal.com]

Ну вот нет. У нас в одном месте на выезде с дублера (левый поворот упирается в вечную пробку) можно циклов 5-8 простоять, а они там длинные. Десять минут только так улетает. А если повернуть со второго ряда, а не с третьего, то за два цикла проехать можно.
Или например обочина утром на выезде из города минут до пятнадцати экономит, и при этом ни высоких скоростей, ни опасных маневров там нет.

Re: Это реально ускоряет движение тебе

[roshianogaijin.livejournal.com]

понятно: вы много оправданий можете придумать, чтоб по правилам не ездить )))

[roshianogaijin.livejournal.com]

понятно: вы много оправданий можете придумать, чтоб по правилам не ездить )))

[konst90.livejournal.com]

Вот я перед анонимами в ЖЖ ещё оправдываться буду..
Так, пояснил позицию относительно.

[roshianogaijin.livejournal.com]

спасибо.
надеюсь, я вас не обидел?

[konst90.livejournal.com]

Обидели.
Я забился под стол и плакаю.
Не надо так больше. Коллеги удивленно смотрят.

[max-andriyahov.livejournal.com]

)))))

[roshianogaijin.livejournal.com]

я б не посмел, зная что вас так накроет )))

[fatpolarfox.livejournal.com]

Эмм поделитесь мудростью, в чем нарушение в перестроении из левого в средний перед перекрёстком?

[konst90.livejournal.com]

Да, я некорректно выразился. Формально - нарушения нет, насколько я помню ПДД.
По сути же - это неуважение к окружающим и замедление потока. Поясню.

Улица, на которой налево повернуть очень сложно, например поворот с шестиполосной дороги (одна из трех крупных магистралей города) на двухполосную. Тогда в левом ряду скапливается очередь, в которой водители стоят по пять циклов светофора и более. Обязательно найдется хитрец, который доедет до конца очереди по среднему ряду, встанет и будет ломиться в начало очереди (это ещё не нарушение), или объедет её и повернет из средней полосы (а вот это уже нарушение).
Пример 2 - та же шестиполосная улица, на которой из левого ряда разрешен только левый поворот, но желающих повернуть нет, а в двух остальных рядах - пробка на несколько циклов. Тоже находится хитрец, который проедет по левому ряду до перекрестка и будет жаться в средний ряд. Если он сделает это до сплошной разметки - это не нарушение.

Это такое поведение, которое формально нарушением не является, однако все так делать не могут - сами понимаете почему, думаю. Что-то вроде езды по обочине получается, в общем. Замедляет основной поток и позволяет быстрее проехать небольшому количеству хитрых товарищей.

[fatpolarfox.livejournal.com]

А, ну в таком варианте да, согласен, доехать по свободной полосе мимо занятой до затора и ломиться в занятые - скотство. У меня просто в голове возникла регулярная картинка с той же 6полосной дорогой с левым полуповоротным рядом, где внезапно какая-нибудь спящая красавица за 5 метров до поворота вспоминает про поворотник - такого, имхо, объехать нормально.

[michaelkoloboff.livejournal.com]

Мой случай левого поворота: 3 полосы, одна налево, вторая прямо и налево, правая прямо. Основной массе надо налево, так что фактически 2 ряда только налево. Светофор имеет зеленый (без стрелки) И стрелку налево.
Туева хуча народа не знает, что по зеленому можно поворачивать налево даже без горящей стрелки - тупят в двух рядах у стоп-линии когда встречные уже проехали, ждут стрелку.
Перестроение на перекрестке не запрещено, так что формально можно ехать по правому ряду, потом на перекрестке перестроитсья в средний (и даже левый, почему нет?) и из него повернуть налево.
Так что задерживают всех долбоебы, толпящиеся у стоп-линии в ожидании стрелки (их тьмы и тьмы и тьмы), вместо того чтобы выезжать на перекресток по зеленому, туда десяток-полтора авто помещается.

[konst90.livejournal.com]

> по зеленому можно поворачивать налево даже без горящей стрелки
Цытата из ПДД, 6.3:
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

> Перестроение на перекрестке не запрещено, так что формально можно ехать по правому ряду, потом на перекрестке перестроитсья в средний
Это будет нарушение знаков 5.15 или соответствующей разметки.

Выключенный сигнал дополнительной секции

[michaelkoloboff.livejournal.com]

Нет (может сейчас поменялось), чтобы доп секция запрещала надо чтобы в основном зеленом была стрелка, указывающая другое направление. Если в основной стрелки нет, то она разрешает движение в любом направлении (и указывает на наличие доп. секции). Например, ночью я не могу знать о наличии доп. секции, если основной чисто зеленый без стрелок.
---
5.15 - очень тонкая грань между поворотом из правого ряда и перестроением в средний, а затем поворота из среднего согласно знаку 5.15.

Re: Выключенный сигнал дополнительной секции

[konst90.livejournal.com]

> чтобы доп секция запрещала надо чтобы в основном зеленом была стрелка
ПДД в помощь, найдете?

> 5.15 - очень тонкая грань
Нет там никакой грани. Всё просто - поворачивать можно только туда, куда показывают знаки полосы въезда на перекресток. Иначе это нарушение 5.15, потому что понятия "перестроения на перекрестке" в ПДД нет.

Re: Выключенный сигнал дополнительной секции

[michaelkoloboff.livejournal.com]

> ПДД в помощь, найдете?
Легко.
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками.
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Сложить вместе эти 3 пункта можете? Зеленый без стрелок разрешает движение в любом направлении, ибо на нем нет "черная контурная стрелка (стрелки)", ограничивающей действие основного сигнала по направлениям. Если бы в основной секции была стрелка "прямо" - я бы с вами согласился, что поворот налево без доп секции запрещен, а так - нет.
>понятия "перестроения на перекрестке" в ПДД нет.
Именно, раз оно не запрещено, значит разрешено, и один запрещенный поворот налево из правого ряда превращается в два последовательных разрешенных действия а) перестроение из правого ряда в средний; б) поворот из среднего налево. Я ехал прямо, выехал на перекресток по разрешенному правому ряду, и тут внезапно понял, что мне надо налево, и перестроился в средний ряд, а уж из него, не нарушая 5.15, повернул налево. Что здесь запрещено? Есть требование перестроиться "заблаговременно", но понятие не определено, но раз уж я успел перестроиться (не создавая помех другим рядам, согласно 8.4), значит это и было заблаговременно.

Re: Выключенный сигнал дополнительной секции

[max-andriyahov.livejournal.com]

у нас сейчас экспериментально вводят светофоры с красным кружком вокруг стрелки - запрещает поворот

[satansclaws.livejournal.com]

в теории игр это называется "трагедия общин"

"трагедия общин"

[max-andriyahov.livejournal.com]

отличный пример!