Троллинг патриотов

[max_andriyahov]

ну а хуле, назвался национал предателем - держи марку!



"...Не было у славистов занятия любимее, чем расшифровывать наше всё — самый главный памятник русской письменности «Слово о полку Игореве». Дело не только в том, что «Слово» было написано очень давно и язык с тех пор поменялся до неузнаваемости. Дело в том, что:
а) оно было написано вообще без пробелов между словами, как тогда было принято;
б) оригинал до нас не дошел, а дошел только «испорченный телефон», потому что самая древняя запись памятника, имеющаяся у нас на руках, — это копия XVIII века с копии XVI века. И оба копииста наляпали в своих списках такое количество ошибок, что теперь «Слово» содержит больше темных мест, чем самый заумный каббалистический трактат.

И вот свои вариации расшифровок этих мест ежегодно предлагали знаменитые филологи, литературоведы, историки и писатели. Переводов «Слова» насчитывается буквально сотни.

А потом произошло пришествие Олжаса Сулейменова. Этот казахский Чингисхан от филологии устроил славистам такой разгром под Калкой, что они не могут отойти от потрясения до сих пор. В своей книге «Аз и Я» Сулейменов разобрал большинство темных мест «Слова» — легко, непринужденно и отвратительно убедительно. Будучи тюркологом, специалистом по тюркским языкам, он без каких-либо проблем понял «Слово» лучше любого слависта-русиста. Потому что, оказывается, это произведение написано на страшном русско-славянско-половецко-кипчакском жаргоне, то есть кишмя кишит тюркизмами, которые автор вставлял в текст с той же непринужденностью, с которой сегодняшний менеджер говорит об офшорах, стартапах и прочих краудсорсингах.

Выяснилась масса любопытных вещей:

«Куры города Тьмутаракани», до которых «доскакаше» один из героев, наконец перестали кудахтать. Эти птички, так смущавшие веками переводчиков, оказались обычными стенами: «кура» — у тюрков «стена».

«Дебри Кисани» из темных лесов, окружавших великий русский град Кисань, неизвестно, правда, где находившийся и куда потом девшийся, превратились в «дебир кисан» — «железные оковы».

«Тощие тулы», хоронившие князя, обратились из совсем уж фантасмагоричных «прохудившихся колчанов» в худых вдов, обряжавших князя в последний путь. Ибо у тюрков «тула» — это «вдова».

«Птица горазда», над которой тоже сломали голову многие переводчики, переводя ее как «очень быструю птицу», стала «горазом», то есть по-тюркски — петухом.

И так далее и тому подобное. Смысл всего произведения в результате этих многочисленных изменений оказался кардинально новым, текст — почти неузнаваемым.

Сказать, что слависты обиделись, — значит ничего не сказать. Книгу Сулейменова встретили гробовым молчанием. Ее существование как бы просто проигнорировалось. Но с тех пор ни одного нового перевода «Слова», ни одной серьезной работы о нем больше не выходило. Потому что писать о нем, не принимая во внимание правок Сулейменова, теперь невозможно. А признать их нестерпимо обидно.

(на картике тот самый филолог, оригинал статьи тут - там еще дофига интересного про интерлингву)

Comments

[supra300.livejournal.com]

вообще что ты привёл так и есть, это я из своего казахского незабытого помню

[ruslja85.livejournal.com]

А как по-казахски железо?

[evgknyaginin.livejournal.com]

Мне вообще кажется, что "Слово" - это неквалифицированный перевод тюркского источника.

[korneev14.livejournal.com]

ига не было. монгол-рус - одна народ! кремль - большой дом

[amigo54.livejournal.com]

ну ты крут - замахнулся на основы)

[rezook.livejournal.com]

так это ж Андрияхов, а не какой-то там Улюкаев ))

[rezook.livejournal.com]

ты пьян, иди проспись, вата.

ебучие плагиатчики!

[max-andriyahov.livejournal.com]

Этимология
Происходит от неустановленной формы, предположит. из арабск. wáḍḍa или batin «подкладка». В ряде европейских языков слово, вероятно, заимств. через исп. bata «халат». Русск. вата заимств. через нем. Watte. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

[ruslja85.livejournal.com]

Кароч, петух по-татарски - этэщ, железо - тимер, а стена - дивар. Пояндексил вдову - тол хатын. 0%, Карл! В башкирском петух и железо схоже с татарским звучат. Да и вообще имя Тимур, Тамерлан и Тимерхан означает железный. Этот тюркский лингвист - одного поля ягода, что и мастера гадать на "Слове о полку Игореве"

[max-andriyahov.livejournal.com]

тюркский" не равно "татарский". мы их испортили) за 300 лет то

[anna-actio.livejournal.com]

Славится земля казахская талантами) что-то прям ностальжи у меня

[max-andriyahov.livejournal.com]

Талды-Курганская обл. Саркандский р-он, д. Антоновка)))) соседи?

[max-huvenen.livejournal.com]

Выискать хуню в интеренете, вложить на обсуждение в этом жэ инторнете:))))

[max-andriyahov.livejournal.com]

не правда ли - я крут? прям как настоящий блоггир!

[scaro-cat.livejournal.com]

Афанасий Никитин, так вообще на смеси из четырех языков писал.

[max-andriyahov.livejournal.com]

а мы сейчас говорим и пишем на 8-12 как минимум)

[kuda-morgalo.livejournal.com]

Сильно

[max-andriyahov.livejournal.com]

Максим вообще сильно прибавил в последнее время (2-3 года) в плане текстов. с меня только перепост

[dimanos.livejournal.com]

новая интерпретация книги чо

[ejhle.livejournal.com]

Прям сплошное евразийство.

[max-andriyahov.livejournal.com]

немного есть

[divfy.livejournal.com]

Я нихуя не понял.
Завтра утром перечтаю.

[ikaseru.livejournal.com]

Красаучег, люблю профессионалов своего дела. Хоть филологов, хоть проституток.

[leon_85]

Т.е. работали с текстом десятки и сотни прекрасно осведомленных и о кыпчаках, и о половцах, и о булгарах историков-лингвистов, и никто ни разу не предположил и не проанализировал возможность появления в нем тюркизмов, пока не появился Сулейманов. Ну-ну.

Полез в Вики:
С другой стороны, построения Сулейменова вызвали и конкретную научную критику, без политических обвинений (слависты Д. С. Лихачев, Л. А. Дмитриев и О. В. Творогов и др.), где указывалось на любительский уровень этимологий и трактовок Сулейменова (хотя тот готовил тогда докторскую диссертацию именно по «Слову»). Наличие в «Слове о полку Игореве» целого ряда редких тюркских элементов было известно и до Сулейменова, но поддержки со стороны профессиональных тюркологов, в том числе занимавшихся тюркизмами «Слова» (например, Н. А. Баскакова[8]), его работа также не встретила. По оценке Дмитриева и Творогова, «он создаёт новые слова, не считаясь с тем, известны ли они древнерусскому языку, создаёт новую грамматику, противоречащую грамматике древнерусского языка, новую палеографию, не подтверждаемую ни единым примером из рукописей — и все это для того, чтобы иметь возможность предложить новые прочтения в тексте „Слова“» (Дмитриев Л. А., Творогов О. В. «Слово о полку Игореве» в интерпретации О.Сулейменова // Русская литература. 1976. № 1. С.257).

[fucksmith.livejournal.com]

О да, в Вики, конечно же, истина в последней инстанции :) Как только дошел до "древнерусского языка", все сразу стало понятно про невъебенных СЛАВИСТОВ. Если они слависты, какого хера они повсюду трезвонят про древнеРУССКИЙ язык? Что такое древнерусский язык? Кто на нем говорил? Древние руссы? Так это викинги, сегодня сомневаются в этом только недобитые последователи говноакадемика и сталинского защеканца Рыбакова, оголтелого шовиниста и панслависта, готового искать истоки германских, латинских и тюркских корней слов современного русского языка в славянских языках и восточноевропейской топонимике.
Кстати, как наши именитые слависты относятся к имени Игорь (Ингвар)?

[mbr.livejournal.com]

А Брянск (стар. Дебрянск) назвали так, потому что много железа там добывали? :)))) Еще и за два века до монгол.

[antontsau.livejournal.com]

и вообще неведомый автор был татарином, потому что тупые славяне и писать-то не умели.

[voronkov-kirill.livejournal.com]

А в чём по-вашему должна быть причина "обиды" патриотов?
Повесть о "русичах", об их князьях с известными истории именами, с упоминанием русских городов.
Это же не подвержено сомнению. В переводе этих смыслов нет никаких разночтений.
А язык изложения позволяет лишь строить догадки о личности автора изложения, но отнюдь не меняет "кардинально смысл всего произведения", как вы пишите.

[max-andriyahov.livejournal.com]

за "суржик", пример современного выделен жирным) сами ведь сейчас разговариваем на дикой смеси

[gerzro.livejournal.com]

Макс, в чём троллинг?

[lp-lp-lp-lp.livejournal.com]

С подделками всегда так. Для того и сделаны.

[prorab-ru.livejournal.com]

лайк, отведал смуззи за топ пост

[max-andriyahov.livejournal.com]

бггг))

[korneev14.livejournal.com]

Красный гонец и черный гонец

Олжас Сулейменов

Перелески, холмы, задыхается конь,
без дорог, напрямик
мчит весёлый гонец,
пот солёной корой застыл на лице,
он сменил пять коней,
пять коней, пять коней.
Сбросил кованый шлем,
бросил кожаный щит,
меч остался в полыни,
копьё — в ковылях,
лук бухарский в песках Муюнкумов
лежит.
И ржавеет кольчуга в хлопковых полях.
Только знамя в руке!
Полуголый гонец
знак победы — багровое знамя —
не бросил.
Это знамя дало ему
семь коней,
семь коней,
семь коней,
тонконогих и рослых.
Это знамя поило айраном его,
на привалах валило под ноги баранов,
беки жарко дарили ему —
ого–го! —
лучших девушек, плачущих,
но не упрямых!
Но упрямый гонец на привалах не спал.
«Славься город, прославленный арыками!..
Поздравляю с победой!..»
Тогда он упал,
закрывая скуластую морду
руками...
Ваша радость, народ, —
это слава его!
Пусть о нём говорят на орлиных охотах.
Слава!
Слава гонца
громче славы бойца,
где–то павшего без вести за свободу.
Подарили ему арабчат и рабынь,
если хочешь любую, а хочешь — троих!..
Он молчал, обнимая свою рябую
и детей босоногих, чумазых своих.


...Тише, люди!
Хрипит, задыхается конь.
Без дорог, без сапог, огибая кишлак,
Мчит угрюмый гонец,
он ушёл от погонь.
На копье раздувается
чёрный флаг.
Флаг жалеет его — не спеши,
не спеши
головой отвечать за бесславный конец!
За измену аргынов!
За трусость паши!
Разве ты виноват,
что ты чёрный гонец?
Разве ты виноват?..
Враг идёт в Бесшатыр.
Он стотысячным топом линчует аулы,
пот съедает глаза, конь хрипит.
О батыр,
лучше б ты под копьём умирал
ясаулом!..
Ты хотел,
так хотелось быть красным гонцом!
Перед жёнами, матерью, перед отцом
ползать, плача от счастья,
дары принимать!..
Прячься, глиняный город! .. Умри, моя мать!..
Дед, кончай свою долгую жизнь, не тяни,
пока честен, влетай в своё небо стрелой.
Жёны, жёны, бросайте детей со стены!
Пейте яд! Обливайтесь кипящей смолой!

[nicoljaus]

Неплохо.

[pupirikin.livejournal.com]

Ну таких вбросов в древнюю историю вагон и маленькая тележка. Чтобы адекватно что-то говорить надо досконально разбираться в теме иначе можно может оказаться, что мы слепо принимаем на веру простую понятную, убедительную и абсолютно неверную гипотезу

[zavr1910.livejournal.com]

видимое так богато... что всегда можно найти факты... как подтверждающие... так и опровергающие любую гипотезу или теорию...

[i-tatarinov.livejournal.com]

Все эти "Слова" и прочие берестяные грамоты - для школьников. Неужели можно это всерьез обсуждать. Думаю, прав старик Галковский - все что в Европе до 15-16 века, в России до 17 века, отнести в мусорную корзину. Не знаем, что было, и уже, видимо, не узнаем. Великие письменные источники 8 века актуальны в 18, в момент государственного легендирования. В 21 они смешны.

[millord.livejournal.com]

да и Европа тоже с 17 го, а не с 15-16.

[zavr1910.livejournal.com]

чой-то тебя... неожиданно вдруг... в языкознание потянуло??? не иначе, как телочку с филфака где-то склеил...

[max-andriyahov.livejournal.com]

Люблю такое)) Максим периодически радует интересным. Прост сразу вспомнил на каком суржике мы сейчас разговариваем, суши, смузи,ь стартапы и прочие хипсторы

[svolochus.livejournal.com]

Интересная ситуёвина.
Кстати, нечто сходное произошло с историей русско-японской войны, про которую, в силу языкового барьера, обстоятельств в виде выпиливания многих носителей знания предмета в ПМВ и после 1917г, а также секретности японских данных, в конце концов - писалось в основном по нашим источникам. Немного англоязычных.
Ну вот прошло 100 лет, японцы порассекретили многое, и нашелся человек Полутов, который в теме и знает японский, и всё заверте...
И точно так же профессиональная среда его не очень приняла, мягко говоря. Ну, там несколько проще рассуждать, это не такая древность как "Слово". Но в принципе, образец подхода показал обилие лакун (что естественно, если из изучения вопроса изымается чуть ли не полностью документы одной из сторон), и что далее игнорировать документы по вопросу сложно.
Такой вот оффтоп :-))

[max-andriyahov.livejournal.com]

спасибо, погуглю. я про японскую знаю только по книжкам Пикуля и Новикова-Прибоя