Социальная "Матрица"

[max_andriyahov]

"Счастья всем! Каждому! Даром!!! И чтобы никто не ушел обиженным!"

Будущее стучится дверку. Весной написал смелое предположение, что половине народу на работу ходить вообще не надо, скрипач не нужен. С чиселками, расчетами и неожиданными логическими заключениями. Аргументировано никто не опроверг, а правительстве Финляндии кто-то прочитал.



Финское правительственное ведомство социального страхования (Kansaneläkelaitos, или Kela) начинает разработку плана по введению всеобщего социального пособия, более известного, как «безусловный доход» (или «базовый доход»).

По 800 ойро на каждого. Счастья всем и никто не уйдет обиженным. Это плюсом, к зарплате, стипендии, пенсии, пособию по безработице и т.д. Насколько я понял, если есть кто из Финки - поправьте, пожалуйста если ошибаюсь. Монетизация льгот, это я прочитал, но - какие льготы у студента или бомжа? На 800 евро?

Пока ребята при пилотном окормлении нищебродов халявой не выявили "роста тунеядства, потребления расслабляющих веществ или других нежелательных последствий.". Оно и понятно, тамошние бомжи живут получше многих нашиш "менеджеров по продажам".

Работающие может и вообще не заметят, будут больше налогов снимать с зарплатки, как раз на эти 800, но тут начинается самое интересное. Престиж иметь специальность и работу. Даже без моих радикальных предложений, типа избирательного права, кабельного ТВ или права покупать автомобиль только для тех у кого есть стаж.

Прост: "Ты кто? Я - овощ в ванночке занимаюсь творчеством! На пособие..." - Хммм... А я - инженер." Ну вот и поговорили. При том что уровень потребления не будет слишком отличаться. Никакой "муниципальной одежды и еды по соц.пайку" как любят описывать киберпанк писатели -фантасты. Нет, закупаться они будут в одних и тех же магазинах, ходить в один боулинг и т.д. Но социальная разница будет покруче, чем у негров в Техасе 100 лет назад. Необходимое дополнение - работа любая. Комментарии про то что в инженеры все хотят, а вот в дворники хуй найдёшь желающих! отметаются, как несостоятельные. Дворник - это не алкаш или таджик неграмотный. Это чувак, которые работает на машинке, дороже мерседеса Е-классе.
(блин, пока этот пост искал, пролистал блог - хуясе я графоман! а некоторые посты были весьма... Надо подборку сделать)

Внимание на экран! теперь звучит вопрос: как вы считаете, если всю страну посадить на достаточное для проживание пособие, то:
А) Через пару-тройку лет правительство забьет тревогу: работать никто не хочет вообще! И внесут изменения "хочешь халяву? Обязан хоть пару часов в неделю отработать (на общ.работах, на заводе, отучиться в универе)". И народ к станку придецца тащить в наручниках.

Б) За оставшиеся рабочие места будет бойня. Рабочие вакансии и после жесткого отбора кандидатов будут разыгрывать в лотерею, как сейчас грин-кард.

[Poll #2026868][Poll #2026868]


Я, понятно, за второй вариант суну, поскольку искренне считаю, что не только в деньгах счастье. Поищу отличную историю, где это было отлично распедалено, добавлю потом ссылку в пост. А, вот и она. Рекомендую


АПД: лучший комментарий от gwadelup , он в теме:
"Один из положительных моментов этой модели - это отсутствие ловушки бедности. Сейчас в Финляндии человеку на пособии не выгодно идти куда-то работать на зарплату ниже 1200-1500 в зависимости от места жительства и семейного положения (в особо радикальных случаях возможно не выгодно работать даже за 2500е в месяц). Если ты безработный, про всякие подработки на выходных или недельку в месяц можно сразу забыть, так как всё что будет заработано, срежут из пособий.

Спросил у нескольких безработных знакомых, которые от введения этой модели потеряют доход. Все в один голос согласились, что вещь хорошая, так как возможности где-то заработать 500-1000е в месяц есть почти всегда, но сейчас не реализуются.

...Так же создание спроса и предложения таких подработок. У меня был опыт работы управляющим малого розничного бизнеса в Финляндии. Так вот, нанять официально человека за сотню в неделю, что бы он раз-два заходил в течении недели и всякий мелкий ремонт делал было не реально."

АПД 2: еще про Финляндию, взгляд изнутри "беженцы, как двигатель экономики"

Comments

[max-andriyahov.livejournal.com]

ага, спасибо! я только начал глубоко курить интернет по сабжу. а про что хотел написать? в двух словах?

[blackyblack.livejournal.com]

Хотел написать, что каждого, кто агитирует за внедрение UBI следует немедленно пиздить ногами. Это плохо замаскированный коммунизм и экспроприация частной собственности. Если эта инициатива где-либо пройдёт, то на экономике той страны можно ставить крест.
Вот, считай уже написал.

[max-andriyahov.livejournal.com]

100 лет назад - безусловно. Только вот производительность выросла на порядок

[blackyblack.livejournal.com]

Я потому и говорю, что пиздить без разговоров. Потому что не дай бог кто поведется на этот фуфел вместо аргументов и решить таки построить коммунизм...

[max-andriyahov.livejournal.com]

а с учетом баланса прав? "типа избирательного права, кабельного ТВ или права покупать автомобиль только для тех у кого есть стаж."?

[blackyblack.livejournal.com]

Да конечно, сначала философы-экономисты решат за ради "справедливости" расхерачить тысячу лет складывающуюся схему финансовых отношений, а когда обнаружится, что новая схема не работает, начать её "улучшать" раздачей кнутов и пряников. Результат очевиден - коммунизм не работает. Он формирует отрицательный отбор, когда все головастые уезжают подальше от этой херни и остаются только халявщики.

[max-andriyahov.livejournal.com]

уже успешно херачат. "прогрессивный налог на доходы" (см. Франция) или из статьи по ссылке: " В соседней Швеции, например, экономические проблемы вынудили центральный банк несколько лет назад ввести отрицательные процентные ставки по вкладам. А Финляндия вместе с Германией и Швейцарией уже выпускают государственные облигации с отрицательной ставкой дохода."

[yudin-mikhail.livejournal.com]

+1
согласен, ведь за счет кровных налогов трудящихся , которые с потом и кровью достают копеечку или мильярдик, буду раздавать маргиналам инкомные деньги.
где справедливость!!!

[blackyblack.livejournal.com]

Ща погоди, все любители халявы отпишутся. Желающие справедливого распределения доходов.

[max-andriyahov.livejournal.com]

не так просто. сейчас дефицит "благ, которые купить за деньги". а если будет дефицит занятости в производстве этих "благ"?

[blackyblack.livejournal.com]

Во-первых, дефицита пока нет, а когда будет, тогда и будем разбираться. Во-вторых, если нет работы, езжай туда где она есть. В-третьих, если нигде нет работы, тогда крутись как умеешь.
Щас в комментариях ещё напишут про всеобщую роботизацию производства и дальше по накатанной. Итог я уже написал: апологетов UBI пиздить нещадно, пока они тебе весь мозг не выели.

напишут про всеобщую роботизацию производства

[max-andriyahov.livejournal.com]

а зачем " в комментах"? я и написал полгода назад)))
http://max-andriyahov.livejournal.com/162131.html

[max-andriyahov.livejournal.com]

В Европе - уже есть. См. динамику сокращения рабочей недели за последние лет 30

[gwadelup.livejournal.com]

UBI значительно проще той системы пособий и соцпомощи, что сейчас существует в Финляндии.

[mike-lambert.livejournal.com]

Почему? Что плохого в UBI с экономической точки зрения? Ну и с социальной заодно.

[blackyblack.livejournal.com]

С экономической точки зрения плохо то, что UBI разрушает финансовые отношения. Человек, который ничего не делает, получает за это деньги. Кроме того, нужно понимать, что деньги сами по себе ценности не имеют - деньги имеют ценность по сравнению с другими деньгами. Если всем и каждому выдать по 800 евро, то в итоге все не станут богаче на 800 евро, а на 800 евро беднее.
С социальной точки зрения плохо то, что человек, который производит ценность не получает за это награду, а наоборот, получает штраф (откуда по-твоему те 800 евро берутся). В краткосрочной перспективе социальная напряженность снижается, а в долгосрочной перспективе социальные проблемы решаются не заливанием проблемы баблом, а как раз созданием крепкой экономики.

[max-andriyahov.livejournal.com]

угу. тогда будет социализм наоборот: "чойто у вас ОДИН слесарь 5 дней в неделю работает?! мы тоже хотим! Давайте мы впятером будем по одному дню работать!"

Работа стремительно уменьшается, вот в чем проблема. Что будет, если в Толльяти будет завод как в Штутгарте? 58 тысяч мужиков останутся без работы. А так же повара из заводских столовок, швеи, которые робы шьют, охранники, которые на проходных бдят и далее по цепочке.

Если московское метро станет автоматическим, без машинистов? (как уже 4 метрополитена в мире на сегодня) Куда пойдут 110 тысяч человек?

А это уже не будущее, это - уже сегодня.

[blackyblack.livejournal.com]

Я уже ответил превентивно на этот аргумент. Когда всё станет автоматическим, тогда и будем думать. Щас деятели предлагают сломать работающую систему, чтобы починить то, что якобы сломается в будущем. Это как если бы изобретение Форда запретили на том основании, что конюхам будет некуда пойти работать.

[max-andriyahov.livejournal.com]

И такое бывало. Луддиты, огораживания и вот это вот всё.

[doxliak.livejournal.com]

>>>Если московское метро станет автоматическим, без машинистов? (как уже 4 метрополитена в мире на сегодня) Куда пойдут 110 тысяч человек?

DS правда думаете что там 110 000 именно машинистов? Ну станет 109 900 человек.

[max-andriyahov.livejournal.com]

там много людей, которые обслуживают машинистов. автоматические кассы уже потихоньку увольняют кассирш, кстати.

[mike-lambert.livejournal.com]

Ты ничего не путаешь? Человек, даже если потеряет работу, будет уверен в том, что у него будет что пожрать и пожить. Неважно сколько он зарабатывает, у него всегда будет +800 евр не облагаемых налогом. Человек не будет цепляться за хуевую работу лишь бы прожить и выжить. А будет стремиться к работе своей мечты. Потому что у него есть "финансовая подушка" от государства.
Скажи еще, что прогрессивный налог - это плохо. А не плохо, когда считанные десятки оперируют состояниями на порядки превосходящими доход миллионов?

[max-andriyahov.livejournal.com]

прогрессивный налог - это плохо. регрессивный - хорошо.

[michaelkoloboff.livejournal.com]

Любой налог плохо. Хотя бы потому что вносит дисбаланс в работающий механизм, нарушает правильные стимулы и создает ложные.

[mike-lambert.livejournal.com]

Чойта? Допустим, я зарабатываю 10 000 и бюджет с меня имеет 13% - 1300 р. А Вася Пупкин получает доходов 2 000 000, с каковахуя он должен платить по той же ставке?