max_andriyahov: (Default)
Максим Андрияхов ([personal profile] max_andriyahov) wrote2015-11-03 06:42 pm

Социальная "Матрица"

"Счастья всем! Каждому! Даром!!! И чтобы никто не ушел обиженным!"

Будущее стучится дверку. Весной написал смелое предположение, что половине народу на работу ходить вообще не надо, скрипач не нужен. С чиселками, расчетами и неожиданными логическими заключениями. Аргументировано никто не опроверг, а правительстве Финляндии кто-то прочитал.



Финское правительственное ведомство социального страхования (Kansaneläkelaitos, или Kela) начинает разработку плана по введению всеобщего социального пособия, более известного, как «безусловный доход» (или «базовый доход»).

По 800 ойро на каждого. Счастья всем и никто не уйдет обиженным. Это плюсом, к зарплате, стипендии, пенсии, пособию по безработице и т.д. Насколько я понял, если есть кто из Финки - поправьте, пожалуйста если ошибаюсь. Монетизация льгот, это я прочитал, но - какие льготы у студента или бомжа? На 800 евро?

Пока ребята при пилотном окормлении нищебродов халявой не выявили "роста тунеядства, потребления расслабляющих веществ или других нежелательных последствий.". Оно и понятно, тамошние бомжи живут получше многих нашиш "менеджеров по продажам".

Работающие может и вообще не заметят, будут больше налогов снимать с зарплатки, как раз на эти 800, но тут начинается самое интересное. Престиж иметь специальность и работу. Даже без моих радикальных предложений, типа избирательного права, кабельного ТВ или права покупать автомобиль только для тех у кого есть стаж.

Прост: "Ты кто? Я - овощ в ванночке занимаюсь творчеством! На пособие..." - Хммм... А я - инженер." Ну вот и поговорили. При том что уровень потребления не будет слишком отличаться. Никакой "муниципальной одежды и еды по соц.пайку" как любят описывать киберпанк писатели -фантасты. Нет, закупаться они будут в одних и тех же магазинах, ходить в один боулинг и т.д. Но социальная разница будет покруче, чем у негров в Техасе 100 лет назад. Необходимое дополнение - работа любая. Комментарии про то что в инженеры все хотят, а вот в дворники хуй найдёшь желающих! отметаются, как несостоятельные. Дворник - это не алкаш или таджик неграмотный. Это чувак, которые работает на машинке, дороже мерседеса Е-классе.
(блин, пока этот пост искал, пролистал блог - хуясе я графоман! а некоторые посты были весьма... Надо подборку сделать)

Внимание на экран! теперь звучит вопрос: как вы считаете, если всю страну посадить на достаточное для проживание пособие, то:
А) Через пару-тройку лет правительство забьет тревогу: работать никто не хочет вообще! И внесут изменения "хочешь халяву? Обязан хоть пару часов в неделю отработать (на общ.работах, на заводе, отучиться в универе)". И народ к станку придецца тащить в наручниках.

Б) За оставшиеся рабочие места будет бойня. Рабочие вакансии и после жесткого отбора кандидатов будут разыгрывать в лотерею, как сейчас грин-кард.

[Poll #2026868][Poll #2026868]


Я, понятно, за второй вариант суну, поскольку искренне считаю, что не только в деньгах счастье. Поищу отличную историю, где это было отлично распедалено, добавлю потом ссылку в пост. А, вот и она. Рекомендую


АПД: лучший комментарий от [livejournal.com profile] gwadelup , он в теме:
"Один из положительных моментов этой модели - это отсутствие ловушки бедности. Сейчас в Финляндии человеку на пособии не выгодно идти куда-то работать на зарплату ниже 1200-1500 в зависимости от места жительства и семейного положения (в особо радикальных случаях возможно не выгодно работать даже за 2500е в месяц). Если ты безработный, про всякие подработки на выходных или недельку в месяц можно сразу забыть, так как всё что будет заработано, срежут из пособий.

Спросил у нескольких безработных знакомых, которые от введения этой модели потеряют доход. Все в один голос согласились, что вещь хорошая, так как возможности где-то заработать 500-1000е в месяц есть почти всегда, но сейчас не реализуются.

...Так же создание спроса и предложения таких подработок. У меня был опыт работы управляющим малого розничного бизнеса в Финляндии. Так вот, нанять официально человека за сотню в неделю, что бы он раз-два заходил в течении недели и всякий мелкий ремонт делал было не реально."

АПД 2: еще про Финляндию, взгляд изнутри "беженцы, как двигатель экономики"

[identity profile] runigger.livejournal.com 2015-11-03 11:49 am (UTC)(link)
Это нас финики троллят, шобы чиновник-другой умножил 140 млн россиян на 800 евриков да схватил инфаркт сколько мимо его личной кассы в никуда.

[identity profile] aygudok.livejournal.com 2015-11-03 11:55 am (UTC)(link)
сам я не работать не смогу. но зная наших людей, думаю, без наручников не обойтись

[identity profile] mynine.livejournal.com 2015-11-03 11:57 am (UTC)(link)

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2015-11-03 12:01 pm (UTC)(link)
UBI - это пиздец. Как раз хотел про него отписаться, но не успел чуть-чуть.

[identity profile] mynine.livejournal.com 2015-11-03 12:03 pm (UTC)(link)
И что касается опроса, затрудняюсь сказать. Скорее всего, ничего сильно не изменится - кто хотел работать, то продолжит. Кто не хотел - будут халявить. Я вот для себя бы не исключил в таком случае пойти в дворники, а вечерами кодить для души :)

[identity profile] melkiythegreat.livejournal.com 2015-11-03 12:04 pm (UTC)(link)
Никакой бойни не будет, я готов трудоустроить каждого в моей скромной компании за 10 ойро в месяц плюс компенсацию налогов с его стороны.

Престиж иметь специальность и работу

[identity profile] aniri1990.livejournal.com 2015-11-03 12:05 pm (UTC)(link)
у финнов в чем будет выражаться? Непонятненько.
А так-то слишком маленький по времени пилот.
Они скоро как в "Матрице" засунут всех тунеядцев в капсулы и им вообще для потребления не 800 евро, а 50 надо будет.
Жуть какая. Не, я лучше поработаю.

[identity profile] gruppman.livejournal.com 2015-11-03 12:15 pm (UTC)(link)
550 ойро для начала))) потом уже 800.
Но у нас...только наручниками.

[identity profile] gapel.livejournal.com 2015-11-03 12:16 pm (UTC)(link)
исследования в других еуорпах показывают, что народ начинает переть на частный бизнес. Мелкий частный. Для удовольствия. Я за минимальный доход обеими. Хотя есть вероятность что я при это попрусь в науку лихо и с радостью.
de_nada: (Default)

гм-ммм...

[personal profile] de_nada 2015-11-03 12:17 pm (UTC)(link)


>теперь звучит вопрос: как вы считаете, если всю страну посадить на достаточное для проживание пособие, то:

Стесняюсь спросить - о какой стране идёт речь. Это важно.

С уважением.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2015-11-03 12:21 pm (UTC)(link)
- Вы даёте нереальные планы! (С)
Социальная рента в России - это изымание крупного куска из нефтяного пирога его владельцев.
У нас вообще миллионов 100 населения тут лишние - с ними делицца ж надо...
А ты предлагаешь им ещё достаточное содержание установить?
Да это уже экстремизЬм в чистом виде! И покушение на устои... )

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-11-03 12:24 pm (UTC)(link)
В финке не знаю, а у шведов и тебе кино, и театры, и библиотеки, и по вторникам секонд-хенд халявный, и пожрать в столовке и фудшеринге, и жилье - ходи только отмечайся в социал. Там не 800 евро, а гораздо более набежит.

Что скажу: пара поколений не поработает, завянут совершенно и не будут способны ни к чему, кроме как обналичиваться, а потом и ту карту терять станут. Самое время чипы вживить перед глобальным отсутствием жратвы и далее по тексту Апокалипсиса.

Будущее ближе, чем оно кажется. И оно не радует.

Re: Престиж иметь специальность и работу

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-11-03 12:25 pm (UTC)(link)
Логично. И стерилизовать.

И стерилизовать.

[identity profile] aniri1990.livejournal.com 2015-11-03 12:28 pm (UTC)(link)
Не, лишняя трата денег. Там капсулы как презервативы, даже крепче.

Re: И стерилизовать.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-11-03 12:32 pm (UTC)(link)
Форсайт-проект "Детство 2030" рекомендую к прочтению.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-11-03 12:33 pm (UTC)(link)
UBI - что это?

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2015-11-03 12:35 pm (UTC)(link)
То, про что ты написал - Universal Basic Income. Всеобщий базовый доход. Карл Маркс с Фридрихом Энгельсом нервно курят в углу от этого достижения европейских экономистов.

Re: гм-ммм...

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-11-03 12:35 pm (UTC)(link)
Пусть будет - о Финляндии. Можно будет сравнить с реальным результатом.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-11-03 12:36 pm (UTC)(link)
А у финнов? через три года после введения, например?
de_nada: (Default)

О!

[personal profile] de_nada 2015-11-03 12:37 pm (UTC)(link)


Тада - фифти-фифти (не помню, каккк этто поо финскккиии)... :)

С уважением.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-11-03 12:38 pm (UTC)(link)
ага, спасибо! я только начал глубоко курить интернет по сабжу. а про что хотел написать? в двух словах?

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-11-03 12:38 pm (UTC)(link)
и такое вполне может быть.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2015-11-03 12:40 pm (UTC)(link)
Хотел написать, что каждого, кто агитирует за внедрение UBI следует немедленно пиздить ногами. Это плохо замаскированный коммунизм и экспроприация частной собственности. Если эта инициатива где-либо пройдёт, то на экономике той страны можно ставить крест.
Вот, считай уже написал.

[identity profile] infrastructurez.livejournal.com 2015-11-03 12:40 pm (UTC)(link)
я за бойню за рабочие места
человек - скотинка социальная, надо ему будет самовыражаться жы и чувствовать себя полезным

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-11-03 12:42 pm (UTC)(link)
просто 30% от ныне работающих легко прокормят эти 100. Это с нашей, сегодняшней производительностью труда. В Европе - и 10% справятся.

Page 1 of 9