max_andriyahov: (Default)
Максим Андрияхов ([personal profile] max_andriyahov) wrote2015-08-03 10:46 pm
Entry tags:

Всячина, кратко, штрихами

Сегодня Спартак-Рубин, начало в 20-00 по Москве. Первому, кто угадает счет в комментах - аж цельных 100 жетонов. Буду топить за мясо.

Эпичный видосик "дрифт на танке с переворотом" смотреть с 1:55

Это уже на одном уровне с лютыми казахами, "шайтан-палка" вот эта вот, я считаю.
АПД: лучший коммент на ютубе: "Хороший тамада и конкурсы интересные."

Ну и если кто не подписан на прекрасный дайджест [livejournal.com profile] economika_i_biz - сегодняшнее прекрасное "в чем суть работы экономиста" -http://achekan.livejournal.com/64446.html
Весьма, весьма качественный текст! Заодно объясняет, чем на самом деле должен заниматься штатный маркетолог, а не - "ежедневники с визитками в типографии заказывать".

А у вас чо как? Накидайте кино интересного посмотреть, мне полтора часа делать нечего

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-03 07:10 pm (UTC)(link)
я в downstream-е тружусь, про upstream мало что знаю.
Но, чисто, навскидку: предлагаю не спорить на тему того, что целью бизьниса является зарабатывание денюх.
Для того, чтобы инвест.проект окупался (и с ним можно было идти в банк и просить охулиарды денюх на него, а потом на эти деньги проект реализовывать) нужны:
1. Стратеги, которые понимают тренды на сырьевых и фондовых рынках, корректируют долгосрочные планы развития компании и выбирают инвест.проекты в соответствии с целями.
2. Финансисты, которые понимают в финансовых рынках (где, как в чем и почем взять денюх).
3. Юристы и налоговики (для оптимизации налогов и юрисдикции проекта).
4. Инвестиционщики, которые могут корректно оценить инвестиционные риски.
5. Логисты, которые рассчитают варианты транспортировки.
6. Технолухи, которые оценят стоимость необходимого оборудования.
7. Эксплуатация, которая оценит операционные затраты.
8. Экономисты, которые рассчитают маржу и, учитывая все вышеперечисленное, корректно оценят проект.
9. ... и еще дохуя непонятных людишек, которые все это своими кривыми ручонками будут потом реализовывать. :-)

10. ... а вот роль маркетолухов в этой истории мне трудно придумать. Ну, разве что, пиарщики - по-любому нужны будут: пресс-релизы писать и постить.

Считать, что со всеми вышеперечисленными задачами вполне справится один средне-одаренный специалист (швец, жнец и на дуде игрец), прочитавший пару книжек из серии "маркетинг для чайников" и освоивший эксель (потому что, по сути, нет разницы между продажей веников мелким оптом и освоением месторождения) - это очень (ОЧЕНЬ мягко говоря) наивно.

Спасибо, я кончел.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-08-03 07:14 pm (UTC)(link)
ну да, п.8 правильный - остальное ересь. Кстати что такое "4. Инвестиционщики, которые могут корректно оценить инвестиционные риски." это вообще как они чем занимаются??

[identity profile] achekan.livejournal.com 2015-08-03 07:27 pm (UTC)(link)
Это типа Мудисов-Фичей. Которые гарантируют безопасность инвестиций за неделю до банкротства клиента и наоборот, считают мусоркой живущих и здравствующих. Эскперррррты, короче)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-03 07:28 pm (UTC)(link)
Для закупки веников на али-экспресс и их перепродажи - да, ересь. А так - нет. :-)

Потому что прикинуть инвест.проект по принципу "хуй к носу" - каждый дурак может ("Сорок и сорок - рубль сорок. Спички брал? - Нет. - Рубь писят." - анекдот про совеццкого кассира).
И, как правило, даже в средних россиянских конторах "каждый дурак" этим и занимается (не имея никакого представления о том, что такое DPP, IRR, PI, NPV, ROI и прочие матерные слова из трех и более букв; не говоря уж о EBITе и, прасти хосспади, ставке дисконтирования). :-)

[identity profile] achekan.livejournal.com 2015-08-03 07:30 pm (UTC)(link)
А я считаю главным п.6 - технологов. Только, разумеется, не в контексте "оценят стоимость оборудования", а - разработают технологию. Инженерия главная, хоть ты кастрюли делаешь, хоть скважины буришь. От того как технолог увидит путь достижения цели, от того и будет себестоимость. Можно ж гениально спрямить, а можно пройти огородами, да через магадан)

[identity profile] achekan.livejournal.com 2015-08-03 07:26 pm (UTC)(link)
Реально проект зависит от п.6, всё остальное мишура. Людей по п.1 и п.4 не существует вообще.

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-03 07:31 pm (UTC)(link)
Да?.. А Макс, вот, считает, что от п.8, а остальное - хуита.

А технолухи сами оценят объемы реализации, посчитают маржу, посчитают модель, напишут инвест.меморандум и пойдут денюх в банк просить?

[identity profile] achekan.livejournal.com 2015-08-03 07:40 pm (UTC)(link)
Последние таблички в конце проекта да, уже некоторое время принято цеплять. Я про показатели эффективности инвестпроекта, особенно NPV, прям первый взгляд на эту строчку бросают.

Про технологов не буду спорить, это курица и яйцо. Отличные техрешения позволят здравствовать предприятию вообще без всяких меморандумов и банков, а липу сколь не причёсывай - один финал. Но это не предмет для спора, это разница взглядов.

У меня есть опыт реализации нескольких проектов скромного размера, до 1 млн.$, и вот эти магические письмена с инвест.проектом в 200 страниц реально помогают получить деньги. Это действительно работает, деньги действительно дают. И всё, дальше ни разу ничего не шло по плану. И те проблемы что реально возникали ни на грамм ни одним "специалистом по рискам" не были предвосхищены.

Так чта... подтереться планом и работать дальше, адекватно реагируя на поступающие вводные.

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-03 07:54 pm (UTC)(link)
"до 1 млн.$" - все, я поняла.
Видишь ли, я, кагбе, в нефтянке тружусь (как несложно было догадаться).
У нас за 1 млн $ - можно разве что одну автоматическую АЗС в Усть-Перепиздюйске построить...
Ну вот таковы они, нынешние реалии.
Поэтому те подходы, которые ты пропагандируешь, они (ну, может быть...) будут работать для ПБОЮЛ "Вася Пупкин" - производство и продажа веников мелким оптом... Но для большой конторы, гм..., немножко не подойдут. И месторождения "на свои" не осваивает НИКТО.

[identity profile] achekan.livejournal.com 2015-08-03 08:04 pm (UTC)(link)
Разница подходов, да. Алкоголичка и нефтянка мне не интересна ну вообще. Я лучше пищёвкой займусь, если совсем скучно станет, но точно не первыми из двух.

Тем не менее, признавай, что прогнозистов нет вообще и в принципе, это просто грамотное очковтирание, так скажем неотъемлемая часть спектакля, ибо рынок иррационален и не поддаётся прогнозированию даже на уровне ведущих компаний.

Риски (управление рисками) примерно из этой же оперы. В нефтянке рисков минимум, просто по перечню. Товар не меняется ежемесячно, не появляется три новых поставщика и не умирают два старых, не меняется мода, не появляются (внезапно) замещающие продукты и многое другое. Нефть, она и в африке нефть. Два десятка, условно, сортов и колебания цен + экология. Какие там риски ещё? Поэтому, не исключаю, что-то в такой простой сфере и можно спрогнозировать.

(no subject)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com - 2015-08-03 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achekan.livejournal.com - 2015-08-03 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achekan.livejournal.com - 2015-08-03 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com - 2015-08-03 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achekan.livejournal.com - 2015-08-03 20:19 (UTC) - Expand

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-03 07:43 pm (UTC)(link)
"Людей по п.1 и п.4 не существует вообще" - чё, правдо?!
А я-то все думаю: хули у нас проекты не идут?! И все грешила как раз на этих - 1х и 4х.
Первые емкости рынков и тренды развития неправильно оценили, а у 4х - модели кривые!
Бля, ну раз их не существует, - то ща у нас все пойдет на лад! :-)

[identity profile] achekan.livejournal.com 2015-08-03 07:51 pm (UTC)(link)
А вы их знаете? Видели? Тогда срочно к Сечину и Миллеру, с руками оторвут. Мужики-то не знают, что есть люди которые могут просчитать рынок и бедные по два раза в год бюджеты перекраивают, вслед за прыжками рынков)))) Кстати, BP, Total, Statoil и иже с ними тож с руками оторвут такого специалиста)

Скажем так, есть уйма людей которые могут говорить употребляя множество терминов, отчего они выглядят до крайности внушительно и образованно. Ток на конечный результат это влияет ровно в той мере, в какой они умеют объяснять свой очередной провал в прогнозах)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-03 08:04 pm (UTC)(link)
Да есть таких специалистов. И в bp, и в Total, и в любой другой крупной конторе. Рисуется несколько сценариев развития. Какой-то принимается за базовый. Если ситуация меняется - переходят на другой сценарий. Это то, что тебе представляется судорожным "пересчетом бюджетов".
Кстати, инвестиционная программа (которая верстается на год вперед) - как правило, не меняется: если есть реальные проработанные проекты и деньги на них уже зарезервированы - они будут освоены.

[identity profile] achekan.livejournal.com 2015-08-03 08:11 pm (UTC)(link)
Бюджетирование, если по-простому. Сценарии реально предусматривают скачки 80-90-100-140-40-80-60-50 ?) Нет, это умозрительные конструкции из разряда "чё будем делать если будет хорошо, плохо, совсем плохо и ваааще пи..ц". По последнему пункту будет резаться даже то, на что деньги были зарезервированы.

Ну да ладно, для меня нефтянка как для вас производство станков)

[identity profile] korneev14.livejournal.com 2015-08-13 01:30 pm (UTC)(link)
все вышеперечисленное должен делать один чел. тогда он не зря ест свой хлеб.

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-13 01:55 pm (UTC)(link)
Можно полюбопытствовать, где вы работаете? Ну, хотя бы: отрасль, численность штата и годовой оборот?

[identity profile] korneev14.livejournal.com 2015-08-13 02:53 pm (UTC)(link)
это вопрос в стиле а ты кто по жизни? а под кем ходишь?

я селфимплоймент.

а вы под кем?

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-13 03:08 pm (UTC)(link)
Нет, для понимания масштаба мЫшления.
Про себя - выше в треде написала: нефтянка, штат конторы - че-то порядка 55 тыс.чел., годовой оборот - че-то типа 1,2 трлн.руб.

[identity profile] korneev14.livejournal.com 2015-08-13 03:14 pm (UTC)(link)
дочка Роснефти?

(no subject)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com - 2015-08-13 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] korneev14.livejournal.com - 2015-08-13 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com - 2015-08-13 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] korneev14.livejournal.com - 2015-08-13 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com - 2015-08-13 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] korneev14.livejournal.com - 2015-08-13 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com - 2015-08-13 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] korneev14.livejournal.com - 2015-08-13 21:04 (UTC) - Expand

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-08-13 02:13 pm (UTC)(link)
этот один и есть - экономист.

[identity profile] korneev14.livejournal.com 2015-08-13 02:51 pm (UTC)(link)
ну да.... или финансист... или инвестменеджер... хоть х...м назови только не это вот...

[identity profile] son-0f-morning.livejournal.com 2015-08-13 02:19 pm (UTC)(link)
>> Считать, что со всеми вышеперечисленными задачами вполне справится один средне-одаренный специалист

Естественно со всем этим справится один любой среднеодарённый чувак, при условии что он "технолог" (в пониманнии пп.6).
Потому как это на бумаге: "в год Х тонн подукции". А в реалии покупателям она нужна сезонно и при этом (при идентичных ТУ) только с завода УУУ (с завода ХХХ -- вот такая нафиг не нужна, хотя стан тот же).

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-13 02:34 pm (UTC)(link)
Повторяю: если речь идет о станке для вязки веников, который ИП Вася Пупкин сможет купить, отказавшись от пары бутылок пива, - да, это может быть 1 человек. Хотя бы и технолог. Или дворник, например. Короче - пофиг.
Теперь предлагаю напрячь все воображение и попробовать представить, какие ЕЩЕ знания и умения могут пригодиться Уасилию (помимо знания технологии станка для вязки веников) и какие ЕЩЕ действия он должен будет предпринять (помимо отказа от пары пива) для освоения нефтегазового месторождения. :-)

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-08-13 03:51 pm (UTC)(link)
ииии... мы плавно переходим к бесконечным планеркам и совещаниям!))))

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com 2015-08-13 04:50 pm (UTC)(link)
да, это так. И по-другому - не бывает. Поскольку для приобретения аппарата по вязке веников достаточно одного человека, пофигу какого образования, и отказа от пары бутылок пива.
А для строительства одной вшивой АЗСки: маркетолухи, генпланисты, сметчики, инженеры, юристы, инвестиционщики, эксплуатация и хуй знает еще кто (может, кого забыла) ... ну и многа-многа денюх. И факап каждого из перечисленных может привести к эпик фэйлу. Фэйлы по-любому случаются. Но если их будет слишком много - контора накроется пиздой. Поэтому поиск оптимальных решений по каждому конкретному проекту происходит через обсуждения, согласования, поиск решений и компромиссов. Не говоря уже о более общих тактических и стратегических планах. Поэтому - да, планерки, летучки, совещания, согласования и террабайты имэйлов - вот это вот все, вот это самое, которое вот.

(no subject)

[identity profile] anechka-hoo.livejournal.com - 2015-08-13 17:15 (UTC) - Expand