Космос или "Оно вам надо?!" (с)

[max_andriyahov]

"Не вижу, почему бы трём благородным донам не сыграть в кости там, где им хочется!"



Вопрос обоснованный и очень логичный. Понятно, что связь, навигация, ДЗЗ - это очень полезные, нужные штуки. И экономически обоснованы, за них платят и очень хорошо платят. Профит. Но зачем на орбите болтаются астронавты?! Иногда - годами. Невесомость, писать в пылесос (а потом это же переработанное и пить), теснота, постоянный шум вентиляции, еда из тюбиков и нельзя выйти покурить. Хуже чем на подводной лодке.
И радиация. Несмотря на то, что МКС под защитой поясов Ван-Аллена периодически из далёких Галактик прилетают частички, по сравнению с которыми энергия коллайдера - детский смех. Космнавты рассказывают, что когда такая штучка прилетае в глаз видишь красивую вспышку. Даже когда спишь.

И это - МКС. Что будет при полёте на Марс - это жесть, страшнее фильма ужасов. Поэтому и вопрос - а ЗАЧЕМ?! Какой там хитрый смысл во всём этом героическом преодолевании??? У нас вон ещё тайга, Сахара и Антарктида не освоены, а вы на Марс собираетесь! А уж всякие космические телескопы, поиск экзопланет, до которых никогда не долетим, изучение гравитационных волн...

А я скажу.

Человек сам по себе существо иррациональное, а уж Человечество в целом - больное на всю голову. Посмотрите новости, например.

Зачем:
люди верят в бога?
нужны Олимпиады?
начинаются войны?
существует Смехопанорама?
возникают срачи в ЖЖ?
люди смотрят балет?
...
* бесконечное число вопросов. б-е-с-к-о-н-е-ч-н-о-е
...
летают в космос?

И ладно бы, вопрос только в деньгах, как написал товарищ в прошлых комментариях "если у вас есть лишние деньги на космос, отдайте их лучше мне!", хотя денег там меньше, чем мужики тратят на галстуки (кстати, объясните мне функциональный смысл оных, кроме как "удобно высморкаться" и "прикрыть оторванную пуговицу на рубахе").
Так ведь за ту же религию - фанатики готовы не то что скидываться на строительство храмов (очень функциональные здания, да) а реально - убивать, причем даже путем самоподрыва. Это логично??? Нет. А вот космос - логично:

Во-первых это очень интересно!!! Всяко интересней чем изучать вымирающих муравьёв в джунглях амазонки. Желание потыкать пальцем в неизведанное заложено в нас испокон веков. Аж трисёт как хочется!
Опять же - откройте новости, вам интересней читать про "убил, украли, взорвалось, рухнуло" или про посадку модуля на комету?

А во-вторых - это вызов. Челлендж акцепт и вот это вот всё. Зачем вы это делаете? Да потому что мы это можем!
"Я спросил тебя: - зачем идете в горы вы?-
А ты к вершине шла, а ты рвалася в бой,-
Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово.
Рассмеялась ты - и взяла с собой."

... и далее по тексту. Семеныч очень крут. Слабоумие и отвага пассионарность и маниакально-депрессивный синдром. Мы такие, да. "Посоны, смотри, как я умею!"
Если уж эта потребность заложена в отдельном человеке, то экстраполируя её на все 7 млрд биотушек: мы получим или колонизацию Марса или - Третью мировою. Вот это оно вам надо? Так что, граждане налогоплательщики, раскошеливайтесь на научные исследования не надо жмотится. Лучше галстуки перестаньте покупать. А особо упоротые, типа меня могут потихоньку начинать паковать чемоданы. Дорога будет дальняя.


Под картинкой годная статья по теме
*тут должна быть фотка из "Вспомнить всё", баба с тремя титьками, но зачем всех пугать, правда? Мне ж одному там скучно будет.

ПС: первый пост без единого матерного слова, нахуй! Ой, блядь, один раз не удержался( Ебать, уже два! Ахтыжебаныйтынахуй, да чтож такое!!!
*простите, я должен был разбавить излишний пафос текста.

Берегите себя.

Comments

[limachko.livejournal.com]

цианобактерии - раз, пермское - два, динозавры (которые совсем не плюшево копыта откидывали вместе с остальными) - три.
что ещё?

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

лет ми гугл зэт форЪ йу:

https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event#List_of_extinction_events

[limachko.livejournal.com]

я как бы в курсе. Но капитальных то три. Остальные типа "локального" характера.

Шобядь? Правда?!??

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

А это тогда шо?:

Cretaceous–Paleogene extinction event (End Cretaceous, K-Pg extinction, or formerly K-T extinction): 66 Ma at the Cretaceous (Maastrichtian)-Paleogene (Danian) transition interval. The event formerly called the Cretaceous-Tertiary or K–T extinction or K-T boundary is now officially named the Cretaceous–Paleogene (or K–Pg) extinction event. About 17% of all families, 50% of all genera and 75% of all species became extinct. In the seas all the ammonites, plesiosaurs and mosasaurs disappeared and the percentage of sessile animals (those unable to move about) was reduced to about 33%. All non-avian dinosaurs became extinct during that time. The boundary event was severe with a significant amount of variability in the rate of extinction between and among different clades. Mammals and birds, the latter descended from theropod dinosaurs, emerged as dominant large land animals.

Triassic–Jurassic extinction event (End Triassic): 201.3 Ma at the Triassic-Jurassic transition. About 23% of all families, 48% of all genera (20% of marine families and 55% of marine genera) and 70% to 75% of all species became extinct. Most non-dinosaurian archosaurs, most therapsids, and most of the large amphibians were eliminated, leaving dinosaurs with little terrestrial competition. Non-dinosaurian archosaurs continued to dominate aquatic environments, while non-archosaurian diapsids continued to dominate marine environments. The Temnospondyl lineage of large amphibians also survived until the Cretaceous in Australia (e.g., Koolasuchus).

Permian–Triassic extinction event (End Permian): 252 Ma at the Permian-Triassic transition. Earth's largest extinction killed 57% of all families, 83% of all genera and 90% to 96% of all species (53% of marine families, 84% of marine genera, about 96% of all marine species and an estimated 70% of land species, including insects). The highly successful marine arthropod, the trilobite became extinct. The evidence of plants is less clear, but new taxa became dominant after the extinction. The "Great Dying" had enormous evolutionary significance: on land, it ended the primacy of mammal-like reptiles. The recovery of vertebrates took 30 million years, but the vacant niches created the opportunity for archosaurs to become ascendant. In the seas, the percentage of animals that were sessile dropped from 67% to 50%. The whole late Permian was a difficult time for at least marine life, even before the "Great Dying".

Late Devonian extinction: 375–360 Ma near the Devonian-Carboniferous transition. At the end of the Frasnian Age in the later part(s) of the Devonian Period, a prolonged series of extinctions eliminated about 19% of all families, 50% of all genera and at least 70% of all species. This extinction event lasted perhaps as long as 20 million years, and there is evidence for a series of extinction pulses within this period.

Ordovician–Silurian extinction events (End Ordovician or O-S): 450–440 Ma at the Ordovician-Silurian transition. Two events occurred that killed off 27% of all families, 57% of all genera and 60% to 70% of all species. Together they are ranked by many scientists as the second largest of the five major extinctions in Earth's history in terms of percentage of genera that became extinct.

Re: Шобядь? Правда?!??

[limachko.livejournal.com]

Ну правда, я посчитал только тех, кто под 90% вымер.
Я остальному я как бы не спорю.

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

ой, ну и суровы вы, батенька, в вопросах биоцида! Уважаю и побаиваюсь! DDD

[limachko.livejournal.com]

просто остального было слишком много в этой жизни.
тем более, что локальный биоцид тараканов в общаге и сам устраивал )))

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

как именно динозавры "неплюшево копыты откидывали", и, главное, как долго они это делали, я тут и ссылочку давал, и в чиселках примерно говорил. В общем - "нам бы так жить, как они "вымирали"". Пока мы, от наших травоядных предков, до сего дня, столько еще не живем даже на двадцатую долю.

Чтоб понятнее про остальное было - в нулевых Расиницин (на насекомых), а тут давеча и до утки на пятые сутки белых сагибов, наконец, дошло, и они на динозаврах то же самое показали - суть этого "вымирания" была такая: виды исчезали с той же частотой/ скоростью, что и всегда, - не образовывалось новых видов. Расиницин объяснял это через "ловушку адаптации".


Есть промежуточное объяснение, сочетающее "травяную схему" и "ловушку адаптации".

Динозавры большого размерного класса не могли защитить свои кладки (и детенышей) от хищников мелкого размерного класса. В среднем и мало размерном классе млекопитающие (почему их дофейхуа стало - травяная теория очень хорошо поясняет) быстрее/ лучше занимали ниши, в первую очередь - лучшей сохранностью потомства и более быстрым взращиванием это обеспечивалось.

И это - _миллионы_ лет длившийся процесс.
"Импакт-теория" - это вообще мурзилка, это "вымирание" началось задолго до любимого импакта господина А. (т.н. "Ч."), и продолжалось заааааааметно после.

[limachko.livejournal.com]

Вообще-то парочку от силы. Если брать именно динозавров. Подвид под названием птицы протянул заметно подольше (я крупных имею ввиду, а не мелочь летающую) и вымирал уже сам по себе.

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

ну-у-у-у вот, началось: - то у нас "птиц не считаем, и это они у нас сами мрут", то то, то се... )))

Динозавры вообще все свою жисть вымирали. Виды [динозавров] исчезали; и исчезали всю их динозавьрю жисть все с одной и той же скоростью.

А вот ту "всего парочку миллионов лет" ("всего", блдж! DDD предки человеков "всего парочку миллионов лет назад" (с точностью до 0.5 ;)) еще траву жевали, и макакобразых телок ебали; современному виду - лет тыщ 40 от силы) нового видообразования всего-навсего не было (в nature! в nature, говорю, статья есть, ЕМНИП (хотя Расиницин раньше про это же исследования на насекомых делал)). Бгг.

[limachko.livejournal.com]

как вид, тем не менее, они массово вымерли именно тогда. После 160 млн лет всего то меньше чем за 2 совсем на нет сошли.
Современному виду чуть побольше, но вот нашей модификации да, примерно 40-60 тыс.

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

при том вымерли они именно так, как я и сказал - исчезновение видов не ускорялось, просто появление видов замедлилось. В итоге - до ноля.

Что, кстати, практически сразу шлет импактные (и прочие мгновеннопиздецовые) гипотезы на юх.
__

Что до "нашей модификации" - я это и имел ввиду, у слова "вид" чутка больше значений, чем "в смысле species"). У него еще значение "в смысле экстерьер" даже в этом контексте есть ;)

Так что "ненене Девид Блейн - современному виду [челокека]- лет тыщ 40 от силы" (+/-, ага) ))

[limachko.livejournal.com]

Если честно, то так не только они вымирают. А импактная была в том, что изменение климата кормовую базу угрохало. очень сильно.
Думаете, не ушли от кроманьонцев совсем?

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

беда в том, что это плохо бьется
- и с периодом "вымирания" (видонеобразования), - 2 млн. лет, Карл!
- и с характером вымирания - _видонеобразование_, тога как климатические (не путать с биологическими - появлением конкурирующих видов) изменения условий всегда рождают новые ниши; этот тип вымираний исчерпывающе объясняется именно "ловушкой адаптации" в условияк конкуренции с другими видами, в оную ловушку не попавших; С катастрофическим сценарием это вообще не совпадает, от слова "совсем нихуя".
- и, сюрприз-сюрприз (last, butt not least), с несопадением событий - начала(1), и окончания вымирания (3) с импактом (2).
Виды перестали образовываться задолго до импакта, а исчезать (виды динозавров) - задолго после. Изрядно до, и изрядно после, Карл! Первое, последователям господина А. нужно, очевидно, объяснять наличием машины времени у субъекта Ч., либо особыми экстрасенсорными (ясновидческими) способностями у всех поголовно динозавров (начали дохнуть заранее); последнее же - особо стойким нордических характером оных динозавров, дохших после Ч. столько, сколько многие виды и не живут.


И т.д., и т.п. Вся эта импакт-поебедь - это йобанный стыд для детей дошкольного возраста, от начала и до конца. Была, есть, и будет сосать есть. Fin.

[limachko.livejournal.com]

что-то я упустил в тексте.
с чего они вымирать тогда начали? излишки высокой специализации видов?

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

в этом смысле "вымерли" у них == "не народились". Хохохо.

У их "ловушки адаптации" даже имя есть: откладывание яиц.

[limachko.livejournal.com]

но перемены климата и падение кормовой базы тут всё-таки при чём-то должно быть?

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

Схуяли, Карл?

Трава обеспечила* практически мгновенное появление дофейхуа сперва еды, потом - хищников на эту еду в малом размерном классе. При чем, в классе, который дает большой выигрыш именно для живородящих(1) и питающих молоком(2). Внезапно, и еда, и часть тех хищников (эволюционировавших из той еды) была именно такой.


Вот они все дружно и навешали пиздюлей детенышам динозавров, сперва тем, кого был огромный разрыв в размерном классе между детенышами и взрослыми особями, потом тем, у кого был разрыв поменьше, потом вообще почти всех дохарчили. Ибо прогресс шел, чем больше объем успешных хищников, и неустойчивей биосистема, а такаяой пирдуха - именно оно самое, тем быстрее в новые создающиеся/ освобожающиеся ниши эволюционируют от этих самых мелкохищников хищники поинтереснее/ поздоровее. И, главное, у живородящих млекопитающих занимать эти ниши получалось _быстрее_ чем у яйценесущих динозавнов. Выше репродуктивный успех, малый разрыв в резмерном классе у детеныша и взрослого, быстрее взращивание, взращивание с бОльшей выживаемость (два фактора - обеспечение еды via взрослого (молоко) - постоянство, и лучше качество (иммунка, необходимый набор, etc), и "близость к родителю" (да и с обучением у "точно с родителем взращиваемого" - лучше).

Так к хуям и "выдавили с лодки". Трава (==неотеническая форма дерева, кстати; как в анедоте про "траву";), которая дерево, только ей вырасти не дают. Смешно, но эти юмористы оказались правы) так же ростки всякой хуеты выдавила с гарей, осыпей, оползней в момент своего появления.

__________

* - трава-> двудольные цветковые->симбиоз с насекомыми (опылители! жуткий профит для обеих сторон!)->зОхват мира, появляется дофейхуа травы (привет "хомякам", питающимся зернышками и самой травой) и, главное, дофейхуа насекомых. Тут "из-подпезд" хуйхнает чего, вылазят мелкие млекопитающие, которые этой мелкохуйней мелкопитаются, - условыные землеройки, и прочее мышье, и - "зОхват мира" в масштабах "в районе травы". И, конечно же, хищник на все это зверье не заствил себя ждать, у млекопитающих это такой прото-фокстерьер, условно, был.

В тут как раз и мелкие динозаврики на закуску, да и кладки яиц. Что бы их не схарчить! Да им бог с ним, просто внезапно на Земле стало дохуя млекопитающих, быстро размножающихся, быстро, и с высокой вероятностью выживания взращивающих потомство. Они просто как та самая трава - слишком быстро занимали все открывающиеся ниши. Ну и да, детенышей гигантов все-таки пиздили, пиздили и жрали. Как и яйца из кладок.


Климат etc тут где-то в области эффективности припарок в деле лечения мертвого, если слегка гипреболизировать**.

Если проще - в норме биосистему таким не разрушить, тем паче главенствующий виды (отряды и выше) с пьедестала не сместить, большой запас устойчивости. Палеобиологи/биологи говорят.
________
** - лучше так, - они как тот пряник, которым мужик в ходе пьянки "Им-то я и траванулся!". Если бы не жрал, может и лучше было бы, но некритично, - все равно проблевался бы (в лучшем случае - на минуту-другую позже) и головка бы на утро болела бы, и т.д., и т.п.

Как-то так.

[limachko.livejournal.com]

Стоп, стоп. Трава появилась перед первыми гоминидами. Динозавтров уже 50 млн лет не было и даже крупных птиц сжили со свету почти всех.
Живородящим стало проще когда динозаврики отмирали. Стратегия на вынашивание оказалась эффективнее в условиях нестабильности климата.

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

как структурно устроено вымирание при подрыве кормовой базы (скорость исчезновения видов, скорость появления) можно попробовать посмотреть на примере вымирания морской биоты в тот же период.

Оно, кстати, с нашей нажористой травой тоже связанно.
Для иллюстрации скоростей и объемов захвата травой жизненного пространства: трава прекратила эррозивную подпитку биоты океана. Все то, что раньше растворялось и стекало, - осыпи, гари, незанятое мелочевкой пространстве между деревьями/ папоротником, - стало оставаться на суше (питая ту же траву); "краник перекрыли". Это запустило цепочку массового вымирания (вот кстати - тру-вымирания, "масскилл всем, и пусть никто не уйдет обиженным"). Там, конечно, еще в тему появление акул сыграло (сожрали всех, кто не помер), и это, пожалуй, два основных драйвера той "ситуации в водах".

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

кстати, если уж зашла речь о "всего парочке от силы", тут вот:

http://www.pnas.org/content/113/18/5036

с вами не согласны, секундочку, В ДВАДЦАТЬ РАЗ МИНИМУМ!!!

И кому верить? "Опять это ужасная неопределенность", БГГ!!! DDDD (прям реально жаль, что не слышно, как я ржу %)) )

UPD. объясняю прочим: т.е. между началом заката динозавров, и "окончательным решенеим динозаверьего вопроса", по по последним данным прошло, внимание, от 16 до 20 периодов (и это если не считать время, которое добавляет гипотеза [достаточно маргинальная, признаем] о том, что часть травоядных динозавров жила на несколько десятков миллионов лет дольше), за который голозадые травоядные обезьяны, только сунувшиеся в саванны поохотиться, превратились в голозадых обезьян, втыкающих в интернетики. Блядь, от всей души желаю человечеству если вымирать, то только такими вот темпами. Или хотя бы прожить сперва столько же, сколько динозавры "вымирали".

[limachko.livejournal.com]

На африканском уровне жизни, вполне так запросто.

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

не, так не честно будет, динозавры "40 миллионов лет мучились" вовсе не "на африканском уровне".

"На африканском" - это про еще десятки лет в палеогене у травоядных динозавров, по одной из немейнстримовых гипотез. Так что - а-та-та! Только как динозавры! DDD

[limachko.livejournal.com]

У них всё равно период есть, когда резко скорость возрастает.

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

это про последние двадцать четыре миллиона лет шоле? Ага! DDD ))