max_andriyahov: (Default)
Максим Андрияхов ([personal profile] max_andriyahov) wrote2016-05-20 12:26 pm

Космос или "Оно вам надо?!" (с)

"Не вижу, почему бы трём благородным донам не сыграть в кости там, где им хочется!"

GqGXHpWXb8Y

Вопрос обоснованный и очень логичный. Понятно, что связь, навигация, ДЗЗ - это очень полезные, нужные штуки. И экономически обоснованы, за них платят и очень хорошо платят. Профит. Но зачем на орбите болтаются астронавты?! Иногда - годами. Невесомость, писать в пылесос (а потом это же переработанное и пить), теснота, постоянный шум вентиляции, еда из тюбиков и нельзя выйти покурить. Хуже чем на подводной лодке.
И радиация. Несмотря на то, что МКС под защитой поясов Ван-Аллена периодически из далёких Галактик прилетают частички, по сравнению с которыми энергия коллайдера - детский смех. Космнавты рассказывают, что когда такая штучка прилетае в глаз видишь красивую вспышку. Даже когда спишь.

И это - МКС. Что будет при полёте на Марс - это жесть, страшнее фильма ужасов. Поэтому и вопрос - а ЗАЧЕМ?! Какой там хитрый смысл во всём этом героическом преодолевании??? У нас вон ещё тайга, Сахара и Антарктида не освоены, а вы на Марс собираетесь! А уж всякие космические телескопы, поиск экзопланет, до которых никогда не долетим, изучение гравитационных волн...

А я скажу.

Человек сам по себе существо иррациональное, а уж Человечество в целом - больное на всю голову. Посмотрите новости, например.

Зачем:
люди верят в бога?
нужны Олимпиады?
начинаются войны?
существует Смехопанорама?
возникают срачи в ЖЖ?
люди смотрят балет?
...
* бесконечное число вопросов. б-е-с-к-о-н-е-ч-н-о-е
...
летают в космос?

И ладно бы, вопрос только в деньгах, как написал товарищ в прошлых комментариях "если у вас есть лишние деньги на космос, отдайте их лучше мне!", хотя денег там меньше, чем мужики тратят на галстуки (кстати, объясните мне функциональный смысл оных, кроме как "удобно высморкаться" и "прикрыть оторванную пуговицу на рубахе").
Так ведь за ту же религию - фанатики готовы не то что скидываться на строительство храмов (очень функциональные здания, да) а реально - убивать, причем даже путем самоподрыва. Это логично??? Нет. А вот космос - логично:

Во-первых это очень интересно!!! Всяко интересней чем изучать вымирающих муравьёв в джунглях амазонки. Желание потыкать пальцем в неизведанное заложено в нас испокон веков. Аж трисёт как хочется!
Опять же - откройте новости, вам интересней читать про "убил, украли, взорвалось, рухнуло" или про посадку модуля на комету?

А во-вторых - это вызов. Челлендж акцепт и вот это вот всё. Зачем вы это делаете? Да потому что мы это можем!
"Я спросил тебя: - зачем идете в горы вы?-
А ты к вершине шла, а ты рвалася в бой,-
Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово.
Рассмеялась ты - и взяла с собой."


... и далее по тексту. Семеныч очень крут. Слабоумие и отвага пассионарность и маниакально-депрессивный синдром. Мы такие, да. "Посоны, смотри, как я умею!"
Если уж эта потребность заложена в отдельном человеке, то экстраполируя её на все 7 млрд биотушек: мы получим или колонизацию Марса или - Третью мировою. Вот это оно вам надо? Так что, граждане налогоплательщики, раскошеливайтесь на научные исследования не надо жмотится. Лучше галстуки перестаньте покупать. А особо упоротые, типа меня могут потихоньку начинать паковать чемоданы. Дорога будет дальняя.

слоники-дракончики
Под картинкой годная статья по теме
*тут должна быть фотка из "Вспомнить всё", баба с тремя титьками, но зачем всех пугать, правда? Мне ж одному там скучно будет.

ПС: первый пост без единого матерного слова, нахуй! Ой, блядь, один раз не удержался( Ебать, уже два! Ахтыжебаныйтынахуй, да чтож такое!!!
*простите, я должен был разбавить излишний пафос текста.

Берегите себя.

[identity profile] pokerfrog.livejournal.com 2016-05-20 09:30 am (UTC)(link)
Низачот.

Да интересно. Да, запасной аэродром, на случай если в Землю прилетит очередной астероид... Но главный вопрос - за чей счет банкет? Маск, при всех его достоинствах, полноценную марсианскую программу не потянет. Ну слетает раз-другой, сделает свой маленький шажок. Человечество останется сидеть на жопе и трескать попкорн с кока-колой.

Колумбу было легче - в те времена за разным барахлом уже плавали гораздо дальше чем в Америку. А переселенцам с собой достаточно было привезти кирку да лопату.

Для полноценной колонизации Марса нужен какой-то мощный стимул. Или что-то очень хорошее там. Или что-то очень плохое здесь.

И плюс к этому - мощный прорыв в технологиях, позволяющий быстро создать там с полного нуля всю необходимую для нормальной жизни промышленность. Полный цикл - от добычи руды до айфона. Включая производство средств производства.

Тогда - да, закинуть добровольцев, подкидывать им периодически свежих генов чтоб не вырождались и пусть плодятся и размножаются. Для следующего поколения это уже дом родной и куда они денутся, придется развиваться.

Как думаешь, какой необходимый и достаточный минимум оборудования, который необходимо завезти на Марс, чтобы процесс пошел? И сколько специалистов? Подозреваю что сейчас это миллионы тонн и сотни тысяч человек , а иначе все остановится "потому что в кузнице не было гвоздя". Одна горнодобывающая техника и металлургия чего стоит - а без этого все остальное просто не взлетит.

Причем сейчас необходимые технологии в принципе не слишком развиваются в нужную сторону. Никто особо не пытается создать металлургический/химический завод, или комплект шахтного оборудования умещающийся в 30-футовый контейнер и работающий на полном автопилоте.

Еще один момент - энергетика. Солнечные панели и радиоактивные таблетки - сойдет за неимением ничего лучше для марсохода. Поселок хотя бы на пару тысяч человек как снабжать? Солнечных панелей не напасешься, да эффективность их на Марсе гораздо ниже. Атмосфера менее плотная - ветроэнергетика тоже идет лесом. Ископаемого топлива нет. Если даже верна небиологическая теория происхождения нефти и газа - проблема в отсутствии достаточного количества кислорода в атмосфере. Остается только ядерный реактор. Штука достаточно дорогая и опасная чтобы вот просто так его на Марс зафигачить. Хрен бы с ним с Марсом, представим что в атмосфере Земли взорвалась ракета везущая груз ядерных топливных элементов и раскидала их по площади в тысячи миль. Как перспектива?

Короче, по крайней мере при жизни нашего поколения я не рассчитываю увидеть марсианскую колонию.
Edited 2016-05-20 09:32 (UTC)

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-20 10:08 am (UTC)(link)
я более оптимистичен) чз 15-20 лет "будут яблони цвести"

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-20 11:32 am (UTC)(link)
Сожалею Макс, но это точно не оптимизмЪ.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-20 11:42 am (UTC)(link)
на 5-10 лет если затянется - расстроюсь)

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-20 12:10 pm (UTC)(link)
(Здесь должно фото быть)

Есть проверенное средство - Похуин - запасись заранее).

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-20 12:12 pm (UTC)(link)
))) я очень стрессоустойчивый!

* и немедленно выпил!

[identity profile] limachko.livejournal.com 2016-05-21 06:01 am (UTC)(link)
особенно если там найдут золото, алмазы и прочие редкоземельные металлы

[identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com 2016-05-20 12:21 pm (UTC)(link)
Вот правильно все сказано.
Полет на Марс - это и не профессионалы делают (которые могут ответить на вопрос "Зачем?" то что Макс тут напедалил это не ответ, это "Потому что гладиолус"), и даже не любители (которые знают ответ на вопрос "Как?" ибо про энергетику, шахты, литейни, электронику и эти все ваши вопросы ответ - "Никак, бля!"). Это пиарщики и шоумэны делают. Пипл хавает, Марса они покорители.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-20 05:42 pm (UTC)(link)
я вот сейчас буду резок, предупреждаю.

Вот это вот "Это пиарщики и шоумэны делают. Пипл хавает" - это ровно такой же "обратный карго-культ", что и "у них - распил!", и т.п., только, может, для нетренированного поверхностного взгляда типа не такой говняный. На самом же деле - ровно такой же.


Какие нахуй блядь профессионалы тебе ответят на "Зачем?" кроме как "потому что это моя профессия и я получаю за это деньги от вон того дядечки", - профессионалы по ответам на вопрос "Зачем?" применительно к Марсу?

У Маска есть мечта, и он делает, то, что считает нужным.

Какое, блядь, более предельное основание есть у взрослого человека, кроме "я так хочу"?!?? Нашел? Проверь, что оно в пределе при размотке не упирается в "я так хочу". Не упирается? Так нахуй его с палубы, это место для _взрослых_.

Вот по всей известной истории Маска известно*, что это не тупой пиар. Это акция, имеющая для него личный смысл (и которая будет иметь значение для человечества), но, блядь, твой йобанный "тупой пиар" тут, блядь, даже в одном поле срать не садился с этим всем. ЙОбанные обратные каргокультовцы, сказал он, переламывая двухстволку

____________

* - начнем с поездки в Россию за "Днепром", ага. И посчитаем все точки бифуркации, где то, что называется "тупой пиар" можно было сделать проще и дешевле, где, не будь у него этой конкретной "длинной цели", он бы проще во что-то другое ушел бы.
----

Так что не надо эту собственную срань с больной головы на здоровую водружать пытаться.

Марс наш!

[identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com 2016-05-21 03:14 am (UTC)(link)
Что ты, что Макс вы оба лозунгами разговариваете, и не видите этого, что только подтверждает мою точку зрения про пиар и пипл хавает.
Макс так вообще в демагогию ударился с ложной дихотомией "либо ТМВ, либо на Марс". На повестке дня два вопроса: 1) постройка сарая; 2) полет на Марс. Так как досок нет, то сразу переходим ко второму вопросу. pokerfrog совершенно правильно обращает ваше внимание, что у человечества еще нет технологий для колонизации Марса, а у Маска нет денег на такой проект, полагаю что финансирование будет из моих налогов под ваши крики "Даешь!"

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-21 04:53 am (UTC)(link)
>Что ты, что Макс вы оба лозунгами разговариваете,

- нет, блядь

>и не видите этого, что только подтверждает мою точку зрения про пиар и пипл хавает.

- нет, блядь. Это не лозунги. "Тебе ту чОтко по понятиям разложили, йопта" - может так понятнее?Зачеркну, но оставлю.

Нет, блядь, это не лозунги, не надо _пиз-деть_.

Ты сейчас изображаешь тех самых мифических индейцев из байки про перцептивную готовность, что не видели каравелл, пока конкистадоры не слезли с них и не уебали им в лодки. Потому что каравелл в их картине мира не было, а лодки - были.

Так и у тебя тут - условно "распил", "пиар", в репертуаре есть, и более нихуя. И все конструкции в мире у тебя вдруг получаются сделанными из них, прям как в анеке "он нам так сейчас все Священное Писание черех хуи выразит!".


Нет, блядь, тебе простую, простейшую вещь сказали про мотивацию и основания. НЕ НАДО, БЛЯДЬ, ПИЗДЕТЬ! Не понял - сказал "прости, дяденьна, засранцы, туп, не понял" - и нахуй с палубы, только вот понимание изображать - "да, это тоже соломенные самолеты только они притворяются лучше пиар, распил, откат" - "да, это тоже сделано при помощи зеркал и гипноза", не надо. Нахуй!

Блядь - простейшая вещь для тебя - слишком сложна? - Проблема не в мире, не в вещи и не в Маск - проблема, нахуй, в тебе. Это ж, блядь, с шестилетнего возраста норма понимать.
_____________

У Маска есть мечта. Он ее хочет - он ее реализует. Первая инкарнация была вообще - отправить "аквариум" с растением на Марс - чтоб там просто что-то живое было (тогда он а Россию за "Днепром" и поехал), ибо узнал, что до сих пор на Марсе нихуя, кроме металлолома нет, а хотелось сделать шаг, хотя бы символический. Because he can.
Ты вот футболку хочешь - футболку покупаешь (если ты уже сам футболки 1) хочкшь 2) покупаешь, ага), он - такое вот хочет - такое _делает_.

Все эти "Спейс Иксы" позже появились, когда он дважды скатал в Россию (Украину?), его дважды набухали ("мы пили все время, на каждой встрече"), но, блядь, жадные долбоебы так и не успели додуматься-договориться меж собой, "а за сколько ему продать"/"а как ему продать". Макс, вернувшись второй раз восстанавливать печень, понял, что "нахуй такой цирк", и масштабнее подумал - что даже купи он у русских/украинских ненужную им МБР за малые деньги, и даже запусти на ней свою "травинку-в-пузыре" на Марс - для человечества ничего не решит; та ракета дешева, потому что стала не нужна (из-за разоружения (и пиздеца в стране, кстати)), ближе мечту о Марсе для всех оно не сделает. Вот это и было тем, что далее выросло в ррешение сдалеть Спейс-Икс.

(Но мы отвлеклись на вещи, которые уверен, опять лишь в "пиар", "распил", "каноэ, скво, бизон, пиздюли" в твоем восприятии превратятся).
__________

Попроще:

У Маска есть мечта. Он ее хочет - он ее реализует. Это - вся его мотивация

Мотивации, через которые ты в мире воспринимаешь - жадность, и жажда наживы.

Вот и все, вся суть того, что я ранее написал, и того, что ты написал.

И вот это вот держание за кошелечек: "финансирование будет из моих налогов" - очень характерная вишенка на этот тортик, IYKWIM, хорошо комплектуется с взглядами - "разводилово/ наебалово" на жизнь.
___

Все остальное - левый пиздежь и лирика, типа еще недавнего "у человечества нет ресурсов удешевить вывод в космос" ;), и т.д., и т.п, и подмена понятий вплоть до "легкого мухлежа".

Маск летит на свои..Не надо пиздеть.

[identity profile] limachko.livejournal.com 2016-05-21 06:04 am (UTC)(link)
кмк, бесполезно объяснять.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-21 06:12 am (UTC)(link)
я на это хфилисофски ("философически", как пел поэт*) смотрю.

Ну, не убедЮ. Ok, - "не догоню, так согреюсь", но, главное, вдруг какая молодежь, ориентиров не имеющая зайдет, и увидит аргументы сторон, и правильный вывод сделает?

Но больше, конечно. за ради "согреюсь" keke

[identity profile] tim-timych.livejournal.com 2016-05-21 06:56 am (UTC)(link)
Да все верно, чо. Единственная мотивация, когда вопрос бабла на ПОЖРАТ и стекломой вообще не стоит - "я так хочу". И фсе нахуй. Сопутствующие перспективы - именно сопутствующие, неоднозначные и вообще взлететь не могут. Главное - персональная хотелка в данном случае.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-21 07:21 am (UTC)(link)
я вам открою Страшную Тайну - "я так хочу" - это вообще предельная мотивация _взрослого_ человека.

Безо всяких оговорок, от слова "вообще".

[identity profile] limachko.livejournal.com 2016-05-21 02:16 pm (UTC)(link)
угу, сифилитически )))
не знаю, но что-то у нас с Маском не то творится... почему-то не в состоянии у нас его даже взрослый народ адекватно оценивать, хотя казалось бы, чего проще. бабло своё, потребители, которые платят и результаты. нет, блин...

филателист, Сарочка, ФИ-ЛА-ТЕ-ЛИСТ!!!

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-21 02:38 pm (UTC)(link)
"не знаю, но что-то у нас с Маском не то творится... почему-то не в состоянии у нас его даже взрослый народ адекватно оценивать, хотя казалось бы, чего проще. бабло своё, потребители, которые платят и результаты. нет, блин..."


- лучший коммент по теме, ящщетаю! :))

(no subject)

[identity profile] limachko.livejournal.com - 2016-05-25 05:40 (UTC) - Expand

даже взрослый народ адекватно оценивать, хотя казалос

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-23 01:23 am (UTC)(link)
Всё так!)

(no subject)

[identity profile] limachko.livejournal.com - 2016-05-30 06:37 (UTC) - Expand

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-21 04:57 am (UTC)(link)
Маск летит на свои.

Просто теперь, после того, как он не смог купить ракету у жадных пьяных русских в разваливающейся стране, старую ракету, и потому заебошил производство своих _дешевых_ ракет, он хочет посадить на Марс не пузырь с цветочком, а себя, любимого. Because [теперь] he can.

И да, еще раз, - _на_свои_.


Так что, еще раз - не надо пиздеть.

[identity profile] tim-timych.livejournal.com 2016-05-21 06:57 am (UTC)(link)
А вот тут не соглашусь, "своих" у него тупо не хватит. Поэтому спейсЫкс - коммерческая инициатива в том числе, не только исследовательская.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-21 07:22 am (UTC)(link)
как-то от того, соглашаетесь вы, иль нет, Реальность - не меняется.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-21 07:41 am (UTC)(link)
Хватит. Если будет пулять по 5 ракет в месяц, 4 - за бабло, 5ю для себя.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-22 05:05 am (UTC)(link)
[блядь, слово "вояк", после "русских" проебал по запарке!]

[identity profile] siron-nsk.livejournal.com 2016-05-20 12:38 pm (UTC)(link)
Трезво.