max_andriyahov: (Default)
Максим Андрияхов ([personal profile] max_andriyahov) wrote2016-05-18 02:09 pm

День попкорна

Илон Маск- это техническое Евровидение Россиян


3fk47Zrnf5M

"Вчера Маск заявил в твиттере что приземлившаяся ступень непригодна для перезапуска.
Президент Барак Обама уже объявил основателю компании Space Х Илону Маску строгий выговор, а президенту компании Гвенн Шотвелл -предупреждение о неполном служебном соответствии"

ПС: в комментариях сегодня встретил прекрасное

"Академик Лихачев говорил что есть два типа отставания:
Первый- когда все понимаешь, но не можешь воспроизвести в силу нехватки ресурсов, оборудования или чистоты производства
Второй- когда вообще не можешь понять, что люди сделали и для чего."

за цитаты спасибо [livejournal.com profile] bneheg

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2016-05-18 07:56 am (UTC)(link)
Так там речь о стоимости, а не о сложности. Когда космодром в тайге, то значительная доля затрат - это ебанистическая логистика, благодаря которой там появляются тысячи тонн бетона и город строителей.

Когда круизный лайнер, то значительная доля затрат - это люсковое оборудование, сантехника, мебель и отделка. Плюс космодром - единичный проект, лайнер - конвейерный.

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-18 07:59 am (UTC)(link)
Схуя ли конвейерный? Это ж не танкер, которые под копирку ебашат. Тут индивидуальный раскрой каждого листа однозначно. Да, кроят, и варят металл роботы, но ПО для них в этом случае наверняка написано под это судно.

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2016-05-18 08:07 am (UTC)(link)
Конкретно этот, "Хармони" - это уже третий лайнер в классе "Оазис".
Хотя я имел в виду не настолько буквально "конвейер". Океанские лайнеры - тема изученная, построены десятки, каждое новое поколение отличается от предыдущего чисто эволюционно. Инженерные решения одни и те же, уже давно обкатанные и освоенные.

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-18 08:10 am (UTC)(link)
Бляаааааа, инженерные решения меняются всегда, меня хоть обманывать не надо.

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2016-05-18 08:14 am (UTC)(link)
Какие-то частные - естественно меняются, оборудование чуть современнее, габариты на пару метров больше.

Глобально - что там меняется? Какие революционные изменения между "Оазисами" и "Фридом"?

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-18 08:25 am (UTC)(link)
Глобально нет различий даже между Титаником и Оазисом. Все это корыта для комфортной перевозки людей по морю.
А вот если взять частности, то например за последние двенадцать лет у меня девятая серия оборудования для автоматизации вышла, и уже тринадцатая версия ПО к нему. А отличается первая от девятой как запорожец от бугатти вейрон.
Хотя как девятая как и первая служит для автоматизации и дистанционного управления электроприводами технологического оборудования.
Вот и вся, сцуко разница.

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2016-05-18 08:30 am (UTC)(link)
Между Титаником и Оазисом единственное общее - это концепция корыта для перевозки людей по морю.

Больше ничего общего там нет, всё остальное - принципиально различается, от материалов и конструкции корпуса до энергетической установки и систем навигации.

Примерно как между самолётом "Илья Муромец" и Ту-160.

Между лайнерами одного поколения таких различий, разумеется, нет.

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-18 08:58 am (UTC)(link)
Для того, что бы это утверждать, надо хотя бы иметь на руках тех документацию обеих лайнеров, хоть они и одного класса.
Я же говорю со своего опыта, что разница в применяемых технологиях даже в сроке один год очень большая.

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-18 08:54 am (UTC)(link)
Мой оппонент не согласился. Не рассказывать же мне, о том, что есть ПЧ для АД на тиристорах, а есть на транзисторах с запираемой базой. И то и другое для регулировки частоты вращения, и они даже в одинаковых корпусах, но сцуко первый это телега, а второй это ракета. И оба используются в промышленности.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-18 09:20 am (UTC)(link)
а еще на замену первого на второе надо три тонны согласований, разрешений и сертификаций...

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-18 10:24 am (UTC)(link)
Не везде, но бывают и такие случаи. Я стараюсь избегать подобного.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-18 08:18 am (UTC)(link)
Восточный - это копия уже построенного Куру

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2016-05-18 08:25 am (UTC)(link)
Хз, что значит "копия" применительно к космодрому?
Геологически, географически, логистически каждый такой проект - уникальный, поскольку единичный.
В плане непосредственно строительной части, наверное, уникального мало.
Насчёт оборудования всех систем - не знаю.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-18 08:43 am (UTC)(link)
Куру тоже заточен под Союз. Наши же и проектировали.

*Речь идет именно о первом старте Восточного, под Ангару будет уникальный старт.

Так там речь о стоимости, а не о сложности

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-18 08:18 am (UTC)(link)
это в посте. в комментах мы спорили именно про "инженерную сложность"

Re: Так там речь о стоимости, а не о сложности

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2016-05-18 08:19 am (UTC)(link)
Ну это из разряда "кто сильнее, кит или слон".
Не оцениваемый параметр.

Re: Так там речь о стоимости, а не о сложности

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-18 08:44 am (UTC)(link)
а ч/часах на ПД и РД, например?

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 01:12 pm (UTC)(link)
напрашивается закономерный вопрос - а, может, тогда нахуй не нужно строить космодром именно в ебеневой тайге?
Edited 2016-05-19 13:15 (UTC)

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 01:45 pm (UTC)(link)
Вооот! Был прекрасный вариант в Хабаровске, по всем параметрам идеал. Зассали сейсмоактивности. Японский и китайские космодромыпосмотрели на решение как на говно и усмехнулись.

Танспорт это очень узкое место - см на сигаретообразный фалькон. Автотраспортивка, максимально разрешенный диаметр

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 01:53 pm (UTC)(link)
ага. Так пилять, если по-масковски (от "Маск", а не от "мааасквааа") "нишмогли", так, чтоб задешево автотранспортом - так х-ле выебываться, строй у порта, и делай какие хочешь! Например, Бгг.
(эксклюзивная серия "троллсоветы с диванчега", бгг).

Про Хабаровск - жалко, конечно. Славный городишко, как сейчас помню.
Его бы мило оживило бы классическое "я лично видел как ракета... ...под дружный возглас бля куда" космодромное баблоприложение.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 04:37 pm (UTC)(link)
Блядь, в наших учших традициях:
1. Создать себе невозможных проблем
2. Героически их преодовлевать и доминировать

Сам так постоянно делаю

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 07:07 pm (UTC)(link)
да, узнаваемый паттерн!) "Мы все вот так вот, понемногу..."