max_andriyahov: (Default)
Максим Андрияхов ([personal profile] max_andriyahov) wrote2016-05-17 01:39 pm

Марс и кольцевая линия метро

Мама спит.
Она устала...
Папа с космоса вернулся)


Солнечный ветер

Будущее ближе, чем кажется.

Полёт на Марс "на ракете", как на Луну - очень энергозатратный и долгий процесс. А если туда ещё и потащить живых людей (ну так, чиста ради прикола) - потребует строительства огромного корабля, с биозащитой, запасом корма, бухла и сигарет воды и топлива. И ещё столько же - на обратную дорогу. "...а теперь посмотрим, как со всей этой хернёй у нас получится взлететь!"

Вообщем - "уныло и дорого", не по-нашему это, не по-цыгански!

Поэтому ученых с 60-хх годов, Золотого века космонавтики и Гонки, теребонькала мысль, как-бы нам побыстрее, подальше и желательно - нахаляву?

И среди сотен всяких разных проектов, от анабиоза тушек до ядрёных движков элегантностью простоты решения выделялся проект межпланетного циклера (англ. cycler).
Суть технологии: собираем неспеша на удобной орбите Земли огромный корабль, со всеми причиндалами, вплоть до джакузи и спа-салона центрифуги для искусственной силы тяжести, набиваем его хавкой, гидропоникой для выращивания свежей редиски и прочими свистелками и перделками.
сотня

Придаем ему один импульс ускорения, "даём пинка" так сказать, по хитрой траектории. И - путь на долгие года навсегда, поскольку корабль становится спутником Солнца. Периодически пролетая мимо Земли и Марса:



схематично так:
Vq6Yz

Всё, топлива ему потребуется мизер, только на незначительные корректировки орбиты. Летать он там будет вечно. Грузы и пассажиры к нему подскакивают с планет на относительно небольших ракетах, залезают в вагон на кольцевой и едут до своей ветки. Потом - спрыгивают на другую планету. Оп-оп-оп как некоторые хитрые москвичи, у которых два авто - доехать до метро, от дугой станции метро до работы. несколько месяцев с комфортом, гравитацией процентов 30-50 от земной, надёжной биозащитой и прочим блэк-джеком, и здарвствуй, новый мир!
Селфи

Недостатков у технологии было дохуищща ровно три:

Очень большие интервалы между встречами с планетами
Колоссальная стоимость строительства циклера на орбите
Огромная скорость пролета мимо планет, попробуй его догони. Особенно с Марса, где космодромов и топлива нема.
*бггг, в космических традициях все неостатки имеют эпитеты из словаря гигантомана) Это же космос, детка!

Так бы и грустили яйцеголовые учоные, пока за дело не принялся знающий мужик - наш военком астронавт Базз Олдрин. Тот самый, "второй человек, который снялся в павильонах Голливуда ступил на Луну". Он собрал всех разгильдяев-студентов, посадил за парту с компутерами, и расчитал новую, гораздо более оптимальную траекторию, добавил в систему "полу-циклер" на орбите Марса, чтобы не гоняться за бандурой со скоростью 25.000 км/ч, и получил гораздо более реалистичный вариант:
6751_1234962550_full
*под картинкой - ссылка на статью

И остался один главный вопрос - "За чей счёт банкет?". И тот в ёлочку складываются несколько приятных фактов, которые лично мне внушают оптимизм, что проект будет реализован. Ещё при моей жизни, если бухать и курить брошу, бггг:

Первое, это конечно "солнышко наше" Илон "Iron" Маск. Который настолько здорово расшевелил жирных котов из госкорпораций, что все резко начали играть в игру "быстрее, больше, дешевле!". Японцы и европейцы объявили о разработке или допиливании новых РН, в два раза дешевле доставляющих на орбиты, чз пару лет увидим. Китайцам рынок почти закрыт, но у них ком.партия дала задание на ебейшую ракету и амбициозную орбитальную программу. Индусы тоже копошатся, чота делают.

Американцы немношк ускорились со своей SLS, Безос бьётся с метановым движком и прочее и прочее. Ну и сам он держит отличный темп, на этот и следующий год несколько важных milestoun по всем программам + фанатичное желание посадить картоху на Марсе лично. Поскольку у спейсов всё отлично с чувством тонкой подъёбки, они к своему сайтк прикрутили счётчик с обратным отсчетом:
Маск на счётчике

"...пообещал, что человек окажется на Марсе в 2020-25 году. Обратный отсчет времени истекает 1 января 2026 года , в 00:00 UTC . Никакого давления , Илон ."
типа, за базар надо будет отвечать))) часики тикают...

Второе - Бигелоу на этой неделе "надувает" экспериментальный надувной модуль на МКС, что обещает снятие ограничений на объемы космических станций и удешевление строительства на орбите. Так что вполне циклер будет выглядеть не как больная фантазия создателей сериала "Сотня" на картинке выше, а примерно так:
Циклер

И главное - недорого. По космическим меркам, конечно)))

И третье - МКС (кстати, у неё сегодня юбилей - 100.000 витков вокруг Земли) таки отправится на пенсию в 2024. Скорее всего. Что позволит использовать часть ее модулей и оборудования для строительства циклера. Например 100-тонную ферму с огромными солнечными панелями.
Когда-то их доставили на орбиту Шаттлы, которые закидывали на орбиту по 25 тонн, а где их теперь взять? Так что, при наличии необходимых договоренностей там есть чем поживиться)

Для всех кому интересны технические подробности и годные, научные тексты а не эта любительская чепуха - гуглите "циклер", там все ссылки по этой теме.

Будущее рядом. И оно прекрасно.


АПД: много информации взял с форума-не-скажу-какого, он и так полудохлый - каждый день падает) а вообще рухнет

в следующей серии о сложности межпланетного перелёта и чем он отличается от миссий на МКС

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 04:37 am (UTC)(link)
мальчик-долбоеб рассказывает взрослым дяденькам, кто, по его мнению, "мальчик-долбоеб". Картина маслом, ага.


>Во-первых, в 1976 челноков еще не существовало.

- X-20 "Dyna Soar", "Спираль" (с БОР-1, БОР-2, БОР-3, и МиГ-105.11) смотрят, обнявшись (а рядышком, в обнимку - ROLS (Recoverable Orbital Launch System), Aerospaceplane и Northrop HL-10 - стоят аж с пятидесятых!), на мальчика долбоеба с великой грустью. Они понимают, что во влажных фантазиях мальчика-долбоеба до его, мальчика-долбоеба, рождения жизни не было не только на Марсе, но и на Земле (и в журнале "Мурзилка" только "мурзилки" всегда и рисовали), и что втемяшить ему в голову "а как на самом деле было/есть" - дело бесполезное.

Уже не говоря о том, что мальчик-долбоеб не очень-то и понял, что именно дяденька ему тут проблематизировал до этого. Ну, на то он и "мальчик-долбоеб", как он тут проективно себя охарактеризовал.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 04:44 am (UTC)(link)
ой, как круто-то подрезал! И сотня мудрецов хороший ответ не найдет, IYKWIM.

Вот это я понимаю - ответ на проблематизации по содержанию, так ответ.

Вы прям Фишер шахмат интеллектуальных баталий. Пездуйте уже в поиски поперечных, не смешите меня тут больше.

Re: You didn't build that!

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 04:54 am (UTC)(link)
Мечта у Маска самая что ни на есть близкая к народу. Вот и народ подтянулся на моцике, он енту мечту так (в приложении к себе) видит - местные бабы с продольной пиздой ему остопиздили, "и других тут не будет" (я, если чö, близко к тексту цитирую, см. комменты), а вот на Марсе - Хто Знает! Может, мол, и поперечные найдутся. Поэтому от беспросветной скуки предсказуемости пезд жизни здесь, он и мечтает съебать на Марс быстро. Вот он, glass (12 граней) народа!

Не надо переть против воли народа, парниша. Даешь поперечные!
Edited 2016-05-19 05:53 (UTC)

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 04:56 am (UTC)(link)
поддерживаю предыдущего оратора, мы тут хуями меряемся экзистенциальные основания вскрываем! Самое важное дело, для полетов на Марс!

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 04:59 am (UTC)(link)
ну тогда развлекайтесь)

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 05:01 am (UTC)(link)
поэтому проект циклера мне нравится больше

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 05:21 am (UTC)(link)
вот и сейчас - еще немного, и товарищ изи поймет, что единственное его основание - не pro, а contra.

Бегство от скуки. Которая, внезапно, и есть антоним, в смысле не филологическом, а психологических состояний. А вот то, что "счастия", кроме как в перцепции товарищ не обрел, это уже да - _проблема_. Про нее еще проф. Выбегалло опыты ставил: отрубей там побольше, да голов селедочных кадавру дать,
Image
и вот ему щасстие, де, и наступит.
Image

Хуй.
Нет, не наступает так щасстие, кадавр сразу же дальше проскочет, квадратные пезды искать, лентомебиусные и бутыльклейновые, и все мало, мало, мало будет.
Да, сенсорное (перцептивное) потреблядство - ровно такое же потреблядство.

Иллюстрация "идеальной формы" следующего этапа:
ImageImage

P.S. при кажущемся незначительным (кажущемся незначительным _бутылкоклейновцам_) отличии мотивации Маска, на самом деле она - кардинально иная. Она "pro", а не "contra".

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 05:24 am (UTC)(link)
"Не вижу, почему бы трём благородным донам не сыграть в кости там, где им хочется!"

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 05:26 am (UTC)(link)
об этом в следующей серии, см. последнюю строчку

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 05:30 am (UTC)(link)
Респект и уважуха! %))) "Больше ада в комментах!"

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 05:30 am (UTC)(link)
Гыыы! %)))

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 05:38 am (UTC)(link)
)))

ждем, дыханья затая!

Image Image

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 05:39 am (UTC)(link)
бггг)))

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 05:42 am (UTC)(link)
Классика жи!)

[identity profile] ukrop4uk.livejournal.com 2016-05-19 05:52 am (UTC)(link)
Дякую!

"Надо меньше жратЪ!"

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 05:53 am (UTC)(link)
дочитал до очитки "в Кабуле", и дальше читать не смог.

Я понимаю, кабульская калужская "Лада-Калина" - это боль, но кто заставляет-то? Маск вот лимузин-люкс на семь персон подогнал, просторный, как мой туалет. Правда и эти кубометры остопиздят в долгой экспедиции.

и эти кубометры остопиздят в долгой экспедиции.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2016-05-19 05:59 am (UTC)(link)

[identity profile] mike-lambert.livejournal.com 2016-05-19 06:01 am (UTC)(link)
Угу, БОР-3 - это конечно же челнок, а "Фау-2" - межпланетный РН. И кто тут долбоеб? Челноки "Space Shuttle" появились в 1981, а МКК "Буран-Энергия" - в 1987, как симметричный ответ. Только вот пилотируемую эксплуатацию ниасилили, почему-то, в то время как десяток штатовских шаттлов 30 лет летали туда-сюда.
Ну и кагбэ в маразм не впадаем, дяденька - "Мурзилку" с "ТМ" не путаем, не путаем.
Вы тут не проблематизировали, а рвали на себе фуфайку - аааа, невозможно! Возможно. Если забить на цену решения.

[identity profile] mike-lambert.livejournal.com 2016-05-19 06:05 am (UTC)(link)
ОФАР размером с Луну - это Звезда Смерти, которую никто не даст построить )) все будут ссаца, что злые хацкеры из Аль-Каеды развернут ея в сторону Земли и расхуячат )
Ну и даже если - это тот же пинок-поводок, хоть и длиной до пояса Койпера. Не решение. Как и паруса. Громоздко, уебищно, и медленно.
Про ИЯФ - я про РД на базе ГДЛ. Если вы не в курсе, что такое импульсные реакторы-пробоктроны, они же ловушки - то так и говорите.
Ну и если бы все было бы печально, Роскосмос бы не херачил бабло в этот самый буксир.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 06:12 am (UTC)(link)
QED - у нас в гостях мальчик - долбоеб, к тому же не способный признавать собственные ошибки (возможно даже неспособный их осознавать).

Мальчег, я упражнения для домашнего чтения (проект ядерного межорбитального буксира), и задания по занимательной арифметике на дом дал, как поумнеешь - "вот сиди, и складывай" (как говорили в одном анекдоте про панаму).

Рекомендую так же, когда помнеешь, научиться не терять суть разговора, - базовые позиции сторон, а так же проверять свое понимание утверждений собеседника, например, вопросами: "правильно ли я понял, вы утверждаете, что ...". Но это все с поумнением приходит, ага.

[identity profile] mike-lambert.livejournal.com 2016-05-19 06:17 am (UTC)(link)
Нахуй - это вооон туда. Вместе с заданиями. Принципиальных ограничений для создания корабля с ядерной тягой на реакторе деления нет. Есть финансовые и некоторые инженерные ограничения. И тем не менее он уже финансируется и разрабатывается. Это факт.
Для создания корабля с термоядерной тягой - пока больше инженерных проблем, но это тем не менее вполне жизнеспособная ветка. Поживем - увидим.

Рекомендую не только "Мурзилку" лохмато-1976 года перечитывать, но и новости иногда читать. Ну и так, руку на пульсе науки и технологий держать.

[identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com) 2016-05-19 06:28 am (UTC)(link)
чтоб не дать что-то построить, надо, чтобы "недавалка" отросла.

Но для особо нервных именно ОФАР можно построить на обратной стороне Луны (а вот про СБ всю Луну использовать). Это будет лишь некритично влиять на этапность операций, и все, зато "на Землю-матушку никто не направит!", ага.

>Ну и если бы все было бы печально, Роскосмос бы не херачил бабло в этот самый буксир.

- бугога. А вы Петросян, как я погляжу. Не говоря о том, что "размер имеет значение". Скоки-скоки там ПН у этого буксира? Скоки-скоки у него тяга и УИ? Вы домашку по занимательной арифметке, что я вам задал, почему до сих пор не седалали? Делайте, и посмотрите, что у вас в итоге получится, если ваш "блек джек со шлюхами и джакузи" нужно будет за приемлимое время (вмипсть значение) доставлять к Марсу и обратно.

Меня умиляют эти МД, смело масштабирующие "машинки" во все стороны. Мальчег, блоха умеет стартовать с ускорением 150 g, просто толкнувшись ногами, и ей норм (рекорд среди насекомых, известный на данный момент - старт с 400 g при прыжке); давайте на вас отмасштабируем, и, например, вас с таким же ускорением разгоним[, не наполняя предварительно легкие дыхательной жидкостью-с-одновременным-помещением-в-противоперегрузочный-бассейн (привет невинно убиенным беременным кошечкам, знатоки поймут)]?

В общем, не шутите так больше, не смешно.

[identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com 2016-05-19 06:37 am (UTC)(link)
«Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и ЦИРК» Это вот цирк. Селфи, котики, вот это вот все.

Page 8 of 9