max_andriyahov: (Default)
Максим Андрияхов ([personal profile] max_andriyahov) wrote2015-10-28 06:57 pm

Solar City

Открыл для себя ресурс - www.drive2.ru. Тысяча чертей, ЖЖ без политоты, фитоняшек и психологических пиздостраданий! Техника, машинки и вжж-вжжж. Довольно удобный интерфейс(лучше ФБ точно), хотя комментарии периодически и там жгут напалмом) И целый раздел(!) про электромашинки и инфраструктуру, всё как я люблю.

Ну да ладно, прост интересная статья попалась: мужчина в Аризоне (жаркий солнечный климат) поставил на крышу солнечные панели от конторы в заголовке. Мякотка в том, что бесплатно. Компания просто получает излишки энергии и какие-то субсидии от государства, пользователь наслаждается нахаляву:

"... При том что заряжаю 2 машины (у него Тесла эС и Родстер) и в добавок дом питается от "Солнечных панелей" ну естественно не полностью … Вот что у нас вышло.
До Установки "Солнечных панелей" у меня выходило 200 — 250$ Плюс/Минус. Сутками молотят 5 кондиционеров
:
до

А вот уже последний. Думаю тут и спорить о "Бесполезности "Солнечных панелей" глупо:
после

Оригинал статьи

Вот так выглядит:
6b6b9cas-960

"...39 панелей по 250 вт выдают 9750 вт ну или 9.5 — 9,7 кВт/ч" (это уже из комментов отсюда)

С чуваком всё понятно, красавчик чо. Платить за электричество, как бабушко-пенсионер в Пензе и ни копейки за бензин? PROFIT!
(*минутка чорной зависти). Не догоняю на чем зарабатывают ребята из Solar City:

каждая панель - по 140$. Т.е. один такой домик на Аризонщине стоит оборудовать 5,5 килобаксов за панели + инвенторы, щитки, проводка, счетчики + монтаж.
1) Они застрахованы
2) Обслуживание бесплатное 5 лет (потом 220$/год)
3) Гарантия на панели 30 лет на все остальное 10 лет

Т.е. 5 лет вообще только излишки и льготы. Это сколько должно быть ИЗЛИШКОВ?!? Если чувак получает экономию в 160 баксов в месяц, компания должна иметь не меньше. Плюсом должна быть ебейшая сеть энергораспределения: по сути в системе вместо одной ГРЭС и сотни тысяч потребителей получаем сотни тысяч независимых электростанций с непредсказуемой производительностью (климат).
Я там задал вопрос "210 баксов - это за сколько кВт*ч" чтоб поточнее прикинуть, но навскидку - не может быть профита для компании. Плюс - это в идеальных условиях Аризоны. А ведь устанавливают и в других штатах, где солнца в году - как в Сибири...

Непонятно. Ещё более непонятно на какие шишы Тесла бесплатно заряжает 100500 своих станций зарядки. Общий финансовый отчет я видел, а вот с расшифровкой по статьям нагуглить не смог. Если кто умеет в американские корпоративные финансы - подскажите, где искать?
Не люблю непонятное.



[identity profile] a-marcov.livejournal.com 2015-10-29 04:34 am (UTC)(link)
Это-то может быть и да, но вы уверены, что пресловутые дотации, субсидии и льготы сохранятся, если таких пользователей будут десятки миллионов? Ну и география, опять же: перезимовать в вологодском городке на панельках дело нетривиальное.

[identity profile] ab-dachshund.livejournal.com 2015-10-29 06:00 am (UTC)(link)
1. Зачем дотации если миллионы и так будут покупать? Миллионы леммингов не обмануть
2. Когда только появились телевизоры - это была роскошь, не каждый мог себе позволить купить один. Сейчас куда более крутые модели можно купить по три на одну зарплату.
3. Еще раз подчеркну - выбор тут между дизель-генератором и панелью (не потребляющей горючего). Субсидии лишь помогают сократить срок окупаемости, принципиальной разницы нет.

Представьте, что вы живете в старом городе в нищающей стране - с адскими тарифами, с веерными отключениями, с перепадами напряжения, ветхими сетями, вечно срезаемыми соседями проводами. Сразу как-то уже и не хочется экономить, да?

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-10-29 06:16 am (UTC)(link)
и где в таких условиях покупать солярку и запчасти на дизель? его хватит на полгода

[identity profile] ab-dachshund.livejournal.com 2015-10-29 07:16 am (UTC)(link)
Я вам про это и говорю. Что дизель как постоянный источник - вообще не вариант. Вот и выходит, что панели безальтернативны в такой ситуации.

Повторюсь - обычно люди ноют про "дорого" и "не окупается" сравнивая панели с током в муниципальной электросети. На уровне потребления фабрики, причем. А это неправильно.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-10-29 07:34 am (UTC)(link)
а, понял

[identity profile] a-marcov.livejournal.com 2015-10-29 08:54 am (UTC)(link)
Ну а что про зиму и инсоляцию в целом? 60-я параллель - это не 40-я. Тут зимой иногда солнца неделями не видно.
Да и генерация в мороз слабее.
Про генераторы: для нашей местности рулят газогенераторы, однозначно: 1 кг опилок = 1 квт*ч электричества.
Ну и другие есть варианты генерации из опилок и коры, мини-котельных таких и сейчас хватает. Там и измельчители встраиваются - закинул пару кубов дров и не паришься.

[identity profile] ab-dachshund.livejournal.com 2015-10-29 09:06 am (UTC)(link)
На 40й параллели и соляра подороже.

Кто-то говорит что это вечный двигатель?

Я ведь с чего начал - в каждую тему про панели набегают "экономисты", и привычно начинают считать, насколько дороже выходит киловатт по сравнению с тем, что они платят по квитку ЖКХ. Я обратил внимание, что это путь тупиковый, что конечно ток по проводам скорее всего всегда будет дешевле выработанного на месте - кроме совсем уж исключительных случаев.

Но если ток по проводам вас не устраивает - чему может быть сотня причин - надо решать, какой _тип генератора_ эффективнее. Это зависит от многих местных условий, согласен.

Если у вас дата-центр посреди городской застройки, то как резервный вы возьмете генератор на соляре, а если заимка на горушке - то ветрячок.