max_andriyahov: (Default)
Максим Андрияхов ([personal profile] max_andriyahov) wrote2015-10-28 06:57 pm

Solar City

Открыл для себя ресурс - www.drive2.ru. Тысяча чертей, ЖЖ без политоты, фитоняшек и психологических пиздостраданий! Техника, машинки и вжж-вжжж. Довольно удобный интерфейс(лучше ФБ точно), хотя комментарии периодически и там жгут напалмом) И целый раздел(!) про электромашинки и инфраструктуру, всё как я люблю.

Ну да ладно, прост интересная статья попалась: мужчина в Аризоне (жаркий солнечный климат) поставил на крышу солнечные панели от конторы в заголовке. Мякотка в том, что бесплатно. Компания просто получает излишки энергии и какие-то субсидии от государства, пользователь наслаждается нахаляву:

"... При том что заряжаю 2 машины (у него Тесла эС и Родстер) и в добавок дом питается от "Солнечных панелей" ну естественно не полностью … Вот что у нас вышло.
До Установки "Солнечных панелей" у меня выходило 200 — 250$ Плюс/Минус. Сутками молотят 5 кондиционеров
:
до

А вот уже последний. Думаю тут и спорить о "Бесполезности "Солнечных панелей" глупо:
после

Оригинал статьи

Вот так выглядит:
6b6b9cas-960

"...39 панелей по 250 вт выдают 9750 вт ну или 9.5 — 9,7 кВт/ч" (это уже из комментов отсюда)

С чуваком всё понятно, красавчик чо. Платить за электричество, как бабушко-пенсионер в Пензе и ни копейки за бензин? PROFIT!
(*минутка чорной зависти). Не догоняю на чем зарабатывают ребята из Solar City:

каждая панель - по 140$. Т.е. один такой домик на Аризонщине стоит оборудовать 5,5 килобаксов за панели + инвенторы, щитки, проводка, счетчики + монтаж.
1) Они застрахованы
2) Обслуживание бесплатное 5 лет (потом 220$/год)
3) Гарантия на панели 30 лет на все остальное 10 лет

Т.е. 5 лет вообще только излишки и льготы. Это сколько должно быть ИЗЛИШКОВ?!? Если чувак получает экономию в 160 баксов в месяц, компания должна иметь не меньше. Плюсом должна быть ебейшая сеть энергораспределения: по сути в системе вместо одной ГРЭС и сотни тысяч потребителей получаем сотни тысяч независимых электростанций с непредсказуемой производительностью (климат).
Я там задал вопрос "210 баксов - это за сколько кВт*ч" чтоб поточнее прикинуть, но навскидку - не может быть профита для компании. Плюс - это в идеальных условиях Аризоны. А ведь устанавливают и в других штатах, где солнца в году - как в Сибири...

Непонятно. Ещё более непонятно на какие шишы Тесла бесплатно заряжает 100500 своих станций зарядки. Общий финансовый отчет я видел, а вот с расшифровкой по статьям нагуглить не смог. Если кто умеет в американские корпоративные финансы - подскажите, где искать?
Не люблю непонятное.



[identity profile] fiberline.livejournal.com 2015-10-28 12:15 pm (UTC)(link)
это субсидии государства. Тот же Маск в свое время мало того что получил налоговые льготы, так еще и 400 лямов чистых госсубсидий.
Учти также, что СБ теряют свою эффективность со временем, примерно лет через 15 они будут вырабатывать меньше энергии на четверть примерно... Ну и облака никто не отменял...

[identity profile] brotherflame.livejournal.com 2015-10-28 12:25 pm (UTC)(link)
Первая попавшаяся ссылка: http://clear-h2o.ru/main/solnechnye_paneli/solnechnaya_panel_300_vatt/
Гарантия на солнечные батареи - 3 года •Срок службы - не менее 30 лет
•Мощность в течение 30-ти лет: 2 года не менее 100% мощности, 10 лет - не менее 90% мощности, 25 лет - не менее 80% мощности.

Т.е. производитель несет ответственность первые три года. Дальше развод лохов.
Почему на авто дают гарантию 3-5лет, но при этом не пишут, что "ну а вообще-то проедет 30-40 лет"?
Потому что ни один идиот не поверит. Но про панели почему-то -- верят.

[identity profile] kozodaevroman.livejournal.com 2015-10-28 02:31 pm (UTC)(link)
Очень даже пишут. Везде и всегда. Срок службы называется.

[identity profile] brotherflame.livejournal.com 2015-10-28 02:35 pm (UTC)(link)
Нам важнее гарантийный срок. Пока нашел максимум 10 лет.

[identity profile] kozodaevroman.livejournal.com 2015-10-28 02:36 pm (UTC)(link)
Гарантийный срок у ВСЕХ товаров в несколько раз меньше срока службы.

[identity profile] brotherflame.livejournal.com 2015-10-28 02:41 pm (UTC)(link)
Мы эффективность панели как генератора считаем через бабло. Значит амортизацию нужно заложить. И вопрос, что заложить, гарантийный срок или какой-то срок службы.
Я всего лишь предлагаю ориентироваться на гарантию. Т.е. 10 лет.

[identity profile] kozodaevroman.livejournal.com 2015-10-28 02:43 pm (UTC)(link)
Вы эффективность пылесоса тоже в расчёте на год берёте? Или всё же считаете, что он прослужит лет 10? Вам действительно непонятно, что всё и всегда считается по среднему сроку службы, а не по гарантии?

[identity profile] brotherflame.livejournal.com 2015-10-28 02:51 pm (UTC)(link)
Категоричность говорит о том, что наш с вами разговор лучше закончить.
Не все и не всегда. В бухгалтерии считается по амортизационным срокам.
Когда авто лично покупаете -- считаете не "среднему сроку службы", а сколько в него нужно будет вкладывать еще в обслуживание лет через 5.

С панелями все вообще просто. Аккумуляторы не живут по 20 лет. Что вы хотите мне доказать? Что панели выгодны или что расчет сильно измениться, если взять не 10 а 20 лет срок службы? Ни на порядок, ни даже в два раза не измениться.

"что всё и всегда считается по среднему сроку службы" -- в рамочку.

[identity profile] kozodaevroman.livejournal.com 2015-10-28 02:57 pm (UTC)(link)
Вы кажется уже забываете, о чём говорили в начале:

Почему на авто дают гарантию 3-5лет, но при этом не пишут, что "ну а вообще-то проедет 30-40 лет"?
Потому что ни один идиот не поверит.

Во-первых, пишут. Во-вторых, машины прекрасно ездят по 30 лет.

Тоже самое с панелями - они работают по 30 лет без проблем. Аккумуляторы да, не работают по тридцатке, у них ограничение по времени, либо по циклам. Но речь не про аккумуляторы.

[identity profile] brotherflame.livejournal.com 2015-10-28 03:02 pm (UTC)(link)
Ну ок. Я имел ввиду что служить может хоть миллион лет. Вопрос цены. А он важен.
Авто нужно менять подвеску, кап. ремонт двигателя и т.д. -- это экономически невыгодно.
Так же у панели есть инверторы, аккумуляторы. Все это накроется. А сама панелька да, начнет генерить меньше, но пролежит долго. Но вопрос поста: где наебалово? А наебалово именно в сопутствующих эксплуатации панели расходах и ее запредельно низкой эффективности. Или проще: массовый переход на солнечные панели как основной источник энергии -- невозможен. Очень локально и в рамках дотационной политики -- да.

[identity profile] kozodaevroman.livejournal.com 2015-10-28 03:07 pm (UTC)(link)
Инверторы точно также способны работать по тридцатке. Фактически, меньше заявленного срока службы проработает лишь малая часть системы. Вот её и нужно будет обновлять. И стоимость обновления значительно меньше стоимость новой системы.

25 лет - не менее 80%

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-10-28 04:58 pm (UTC)(link)
по моему - очень неплохо

Re: 25 лет - не менее 80%

[identity profile] brotherflame.livejournal.com 2015-10-28 05:06 pm (UTC)(link)
Не плохо для каких целей? Для дачного домика -- кВт час получается дорогой, но можно позволить себе, если денег не жалко. Как попытка сэкономить на кВт час -- это провал.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-10-28 04:25 pm (UTC)(link)
Тесла за 3 года продаж около 80.000 штук по цене в среднем 72 кбакса = 5,6 млрд
субсидия выглядит мелко. Кстати - пруф на субсидию? я не нашел

[identity profile] fiberline.livejournal.com 2015-10-28 04:27 pm (UTC)(link)
о субсидии в книге написано.
дак 5.6 это оборот. прибыли-то нет и до 2020-го года не будет, об этом маск даже на пресс конференции говорил)))

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-10-28 04:53 pm (UTC)(link)
выручка за три года около 5,6 млрд. субсидии на 0,4 млрд? Ерунда.
Кстати, а откуда инфа про субсидии?